Ремонт пола в домах старого фонда ("сталинке", "хрущёвке" и т. д.)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Шаг неизвестен, полу не вскрыты еще. При каком шаге допустим 21мм без усиления?
Лет 5-7 простоит?
Керамзит для утепления/шумоизоляции, думал я, но судя по Вашему ответу это совсем не обязательно?

 

тут вопрос субъективных ощущений, что считать зыбким покрытием, а что нет. В дополнение к тому вопросы связанные с устойчивостью чистого пола. Чтобы не фантазировать подождем спецов. На мой взгляд ходить по фанере 20мм с шагом лаг 600мм (меньше шаг = лучше) и менее вполне комфортно - не зыбко.

Вообще я не прав скорее всего. Первое в том, что шаг лаг 600 для фанеры конечно может быть неоптимально - нужно стыковать плиты на лагах. Второе - о том что лаги ваши вероятно надо демонтировать. В итоге со вскрытия думаю надо начинать.

Да и без обработки простоит...

У меня был не ответ, а вопрос
Для звукоизоляции по сравнению с бетонным перекрытием толку мало на мой взгляд, хотите звукоизоляцию - делайте плавающий пол прямо по бетонному перекрытию (если у вас бетон).
Теплоизолировать межэтажное перекрытие в квартире - есть необходимость? Бывают например случаи когда перекрытие квартиры второго этажа нависающее над неотапливаемыми частями дома...

Далее - керамзит не особо эффективный утеплитель.

 

Спасибо учту!

И еще вопрос - фанеру просто приворачивать саморезами без их какой-либо обработки (где-то читал рекомендуют с силиконом вместе заворачивать, чтоб потом полы не скрипели - фантастика или реальность?)

 

Процесс замены полов по лагам под ПВХ плитку.

1. снять старое покрытие до лаг; +
2. лаги почистить и покрыть антигрибковой смесью; - примете решение когда вскроете полы, мы выкинули старые лаги, обрабатывать антигрибковой смесью смысла не вижу
3. поверх лаг установить проалифеную фанеру 21мм; - 21 мм - отлично (тут у меня 12 ОСБ), олифить незачем.
4. пазухи меж лагами просыпать керамзитом мелким; - нет никакой нужды
в этом месте при необходимость можете прошпаклевать места, где саморезы сильно утоплены и швы между листами
5. покрыть плиткой пвх - если плитку будете класть на клей, то ничего гидроизолировать не надо.

 

Большое спасибо! На лаги вы обычную сосну брали?

 

Думаю, что да, купили в ближайшем к дому строительном магазине.

 

@Tatusja, а какой у Вас шаг лаг? Что за клей брали? Скажите, пожалуйста, сколько лет новому полу - как состояние?

 

Рекомендую не забывать, почему и зачем лаги могли быть и делались (в идеале) только в таком варианте в домах СССР, как в вложениии "Ремонт пола в квартире-мифы и “подлянки” паркета (ламината) и линолеума", " #6 в теме "Что сделать с полом, чтобы умиротворить соседей снизу?" -
https://www.forumhouse.ru/threads/280630/

 

Вот - в приложении -про упругую прокладку под лагой обязательную из проектов домов СССР
.

 

Шаг, по-моему, 40 см.
У меня ПВХ лежит в трех квартирах. Клей в этом случае Таркетт в баллонах распыляемый и плитка Таркетт, брали клей вместе с плиткой. Во других квартирах у меня плитка ПВХ лежит на Thomsit и на первом попавшемся, что продавался в ОБИ и на нем была надпись "подходит для плитки ПВХ". Лежит намертво. Этой плитке 2 года, максимальный срок эксплуатации 6 лет - нареканий нет никаких, ни одного дефекта, когда передвинули кровать, которая стояла недвижимо 4 года, на полу остались вмятины, так они уже расправились, не осталось и следа, НО у меня очень дорогая плитка везде, 41-43 класс износостойкости.

 

@vasilii2, получается что дефектные подкладки надо знамени на такие же? засыпать песком. Оставшийся я пред почту вычистить.
а чем можно заменить двп м-1 ни разу не слышал о такой?
@Tatusja, дорогой это сколько за квадрат? Можете порекомендовать марку? Читал отзывы что таркет не очень... а вы хвалите) мир противоречия)

 

1) А прокладки -что дефектные? М-1 сейчас выпускают -наберите в строке Яндекса "ДВП М-1 " -увидите кучу продавцов
Другое дело, что сейчас с целью лучшей звукоизоляции под лаги кладут Sylomer.
Вам решать -так-то если буквально -строго по закону - надо класть то, что было до ремонта .
В любом случае -для избежания проблем с соседями снизу и кстати лучшей защиты себя от слышания их разговоров и их- от узнавания подробностей вашей жизни - упругие прокладки - хоть из М-1 хоть из Вибростек хоть из Sylomer необходимы - см. https://www.forumhouse.ru/threads/248895/

2) Ну...если у вас песок лежал (то есть на нагрузки от его массы рассчитаны перекрытия ) ... Хотите -замените на свежий...
.А песок я бы не советовал -его по распространенности употребляли в СССР - ну и потери были звука в нем при заполнении между лагами неплохие. Да и вам для квартиры и прокаливать надо (чтоб никто и ничто не размножалось) и т. п.
А так -сейчас сами знаете, применяют базальтовые минваты плотности 40-60 между лагами ...(или на акриловом связующем, типа Шуманет-ЭКО)

3) Если семья большая, не первый этаж и кто-то спит на кухне(уместили малогабаритный диванчик) или под ней (кухней) шумы-разговоры мешающие жить -я бы естественно посоветовал сделать под лаги Sylomer - на 6-8 квадратов хрущевки всего тыщ 5-10 обошелся в зависимости от схемы.
..
Да сходите на ветку этого же форума по звукоизоляции- https://www.forumhouse.ru/forums/165/
там вопрос задайте - профессиональный акустик отвечает и те, кто делал ..

 

Лаги прикрутить к перекрытию через мягкие шумоизолирующие прокладки. Шаг лаг - 35-40 см. При таком шаге достаточно будет фанеры 15 мм. Лучше - 18 мм. ФСФ. Между лагами под фанеру минеральную вату, чтобы исключить эффект барабана. На фанеру можно клеить кафель. Проверено и испытано.

Фанеру прикручивать шурупами 41 мм через 30 см. На лаги нанести клей ПВА.

 

Нельзя прикручивать лаги к перекрытию, теряется смысл в демпфирующих прокладках.

 

Только хотел напомнить, что по СНИП 23-03-2003 лаги к плите перекрытия не прикручиваются (текст пункта 9.13) ..
Но если вам права нижних соседей не важны и на кухне спать не собираетесь - то ...
(Что происходит при "неправильных" запретных перекрытиях (полах) у верхних соседей - "Клуб защитников тишины"
Во избежание конфликтов с нижними соседями - ...(Типовые технологии с полными(!) чертежами в Альбомах в пункте 4 FAQ. https://www.forumhouse.ru/threads/132930/ Можете смотреть на Альбомы АкустикГрупп ,(Можно на Альбомы конкурирующей фирмы- АкустикТраффик) ...

ЗАЩИТАОТШУМА

СНиП 23-03-2003

...МЕЖДУЭТАЖНЫЕ ПЕРЕКРЫТИЯ
9.13 Пол на звукоизоляционном слое (прокладках) не должен иметь жестких связей (звуковых мостиков) с несущей частью перекрытия, стенами и другими конструкциями здания, т. е. должен быть «плавающим». Деревянный пол или плавающее бетонное основание пола (стяжка) должны быть отделены по контуру от стен и других конструкций здания зазорами шириной 1—2 см, заполняемыми звукоизоляционным материалом или изделием, например, мягкой древесно-волокнистой плитой, погонажными изделиями из пористого полиэтилена и т. п. Плинтусы или галтели следует крепить только к полу или только к стене. Примыкание конструкции пола на звукоизоляционном слое к стене или перегородке показано на рисунке 2...