1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,58оценок: 12

Порядок заключения договора СНТ с гражданами, ведущими садоводство в индивидуальном порядке

Тема в разделе "Ведение садоводства в индивидуальном порядке", создана пользователем Критик, 30.11.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.243
    Благодарности:
    9.462

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.243
    Благодарности:
    9.462
    Адрес:
    Москва
    :aga:

    Максимум, что может сделать СНТ, это принять примерную форму договора где будут фигурировать, в том числе, его существенные условия. А уж согласовывать их будут стороны договора, согласно ст. 432 ГК РФ. :hello:
     
  2. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Москва
    Cedric_1, согласование, - явление очень редкое... Все же на фронте. Какое согласование?
     
  3. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Москва
    И все условия? Для начала прочитайте название договора. Кроме пользования, есть эксплуатация.
     
  4. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.243
    Благодарности:
    9.462

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.243
    Благодарности:
    9.462
    Адрес:
    Москва
    То, которое указано в ст. 432 ГК.
    Остальное - это ваши личные домыслы.
     
  5. Skiser1
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881
    Адрес:
    Москва-Петушки
    Я так понял, все считают, что в ст. 8.2. ОС утверждает именно порядок пользования ИОП.
     
  6. radugaluch
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    1.504
    Благодарности:
    1.911

    radugaluch

    Живу здесь

    radugaluch

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    1.504
    Благодарности:
    1.911
    Скорее всего это процедура заключения "Договора о пользовании ИОП". Т. е. документ, в котором прописаны нюансы при которых договор со стороны СНТ будет подписан. Например отсутствие задолженности на момент заключения договора. ИМХО
     
  7. Skiser1
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881
    Адрес:
    Москва-Петушки
    Порядок заключения договора СНТ с гражданами, ведущими садоводство в индивидуальном порядке.
    Есть две стороны: СНТ и гражданин. У гражданина есть право пользования т. к. законодатель написал в ст8.2 ФЗ-66: Гражданин вправе пользоваться… т. к. прекрасно понимает, что заставить чем-то пользоваться нельзя. Также нельзя отказать ему в праве чем-то пользоваться, другого имущества (например, дорог) просто нет.
    Из этих же слов вытекает, что СНТ обязано обеспечить право гражданина, чем-либо пользоваться.

    Значит из ФЗ-66 с. т. 8.2 следует, что у одной стороны – гражданина – есть право. У СНТ – обязанность заключить договор. Это очень важное обстоятельство.

    Для того, чтобы воспользоваться своим правом гражданину нужно заключить договор и именно он, подавая СНТ свой вариант договора СНТ заявляет о том, что он хочет воспользоваться своим правом.

    Этот вариант описан в ГК РФ ст. 445: «1. В случаях, когда в соответствии с настоящим Кодексом или иными законами (ФЗ-66) для стороны (СНТ), которой направлена оферта (проект договора) (от гражданина), заключение договора обязательно, эта сторона (СНТ) должна направить другой стороне (гражданину) извещение об акцепте, либо об отказе от акцепта, либо об акцепте оферты на иных условиях (протокол разногласий к проекту договора) в течение тридцати дней со дня получения оферты».

    Законодатель написал именно порядок заключения договора. Гражданин подает СНТ проект договора. Именно СНТ пишет протокол разногласий – свой вариант договора.

    Дальше законодатель расписал все действия: «2. В случаях, когда в соответствии с настоящим Кодексом или иными законами заключение договора обязательно (СНТ) для стороны (гражданин), направившей оферту (проект договора) и ей (гражданину) в течение тридцати дней будет направлен протокол разногласий к проекту договора, эта сторона (гражданин) обязана в течение тридцати дней со дня получения протокола разногласий известить другую сторону (СНТ) о принятии договора в ее редакции либо об отклонении протокола разногласий».

    При отклонении протокола разногласий либо неполучении извещения о результатах его рассмотрения в указанный срок сторона, направившая протокол разногласий (СНТ), вправе передать разногласия, возникшие при заключении договора, на рассмотрение суда».

    Дальше законодатель написал действия, если СНТ уклоняется от заключения договора: «4. Если сторона (СНТ), для которой в соответствии с настоящим Кодексом или иными законами заключение договора обязательно уклоняется от его заключения, другая сторона (гражданин) вправе обратиться в суд с требованием о понуждении заключить договор».

    Ни какие решения ОС собрания здесь не нужны, т. к. все расписано в ГК РФ.
    Также понятно, что только гражданин может обращаться в суд о понуждении заключения договора.
    СНТ подает в суд в случае разногласий по договору
    ФЗ-66 ст. 8.2.
    "2. Граждане, ведущие садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, вправе пользоваться объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения за плату на условиях договоров, заключенных с таким объединением в письменной форме в порядке, определенном общим собранием членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения."
    ОС утверждает только порядок пользования ИОП:
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 30.01.15
  8. radugaluch
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    1.504
    Благодарности:
    1.911

    radugaluch

    Живу здесь

    radugaluch

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    1.504
    Благодарности:
    1.911
    Вообще-то порядок пользования ИОП должен быть отражен в Уставе или других документах СНТ, но не в "Порядке заключения договора о пользовании". Этот документ так тогда и должен называться: Порядок пользования водопроводом" и т. д.
     
  9. Skiser1
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881
    Адрес:
    Москва-Петушки
    Это ответ на вопрос
    И все равно где он, в уставе или в других документах.
     
  10. radugaluch
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    1.504
    Благодарности:
    1.911

    radugaluch

    Живу здесь

    radugaluch

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    1.504
    Благодарности:
    1.911
    Из комментариев к 8 статье 66-ФЗ:

    "Порядок оформления таких договоров определяется общим собранием членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения граждан и отвечает соответствующим нормам гражданского законодательства."
     

    Вложения:

  11. Skiser1
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881
    Адрес:
    Москва-Петушки
    Только они не написали соответствующую статью ГК РФ.
    Я написал и все стало не свои места.
    Вот пусть на ОС и оформляют.(ленточками красиво перевязывают) Согласен, что перевязывание ленточками договоров (оформление) соответствует всем нормам гражданского законодательства. Вдумайтесь в эту безграмотную фразу.
     
    Последнее редактирование: 30.01.15
  12. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Москва
    Это значит, что ему не запрещено пользоваться. Вы неправильно трактуете смысл, как вправе пользоваться, так и в вправе не пользоваться. Обязанной стороной является как владелец участка, так и СНТ. Договор СНТ всегда имеет преимущество, как утверждённый решением собрания. В статье написано. В статье также написано, что гражданин в суде может только обжаловать отказ в заключении договора, так что про понуждение СНТ пора забыть.
    Ваши заблуждения относительно заключения договора по желанию гражданина, но при обязанности СНТ - давно здесь разрабатываются, и, как правило, в судах успешно опровергаются. Особенно после обзора судебной практики Верховным судом от 02 июля.
     
  13. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908
    Адрес:
    Москва
    Так как закон требует обязательного заключения договора, то здесь применяются особые, более жесткие правила, указанные в ст. 445 ГК РФ,
    Но порядок действий при заключении договора на всех стадиях утверждается на ОС, а значит он должен быть заранее разработан - и оферта должна существовать, и способ вручения, и действия СНТ в случае, если гражданин отказывается от акцепта. Пункты оферты должны быть взяты из положений устава, касающихся и создания ИОП, и его использования. Для суммы договора должна быть заранее определена формула расчета. А далее - надо достигать соглашения обеими сторонами - и по предмету договора, и по срокам оплаты, и по цене. С учетом требований ст 8.
     
    Последнее редактирование: 30.01.15
  14. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    Это где такое сказано в отношении юр. лица ?
    Простите, а какое отношение имеют эти документы к гражданину, не члену СНТ ?
    ИМХО Простые ссылки в договоре не катят.
    Допускаю, что их можно добавить в договор в виде приложений .
     
  15. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Москва
    Правильно. Поэтому СНТ имеет полную возможность понуждать в суде владельца участка заключать договор "О порядке пользования и эксплуатации...".
    А владелец участка может только вежливо попросить СНТ заключить договор "О порядке пользования и эксплуатации...", а если его грубо пошлют лесом, - оспорить в суде отказ в заключении договора, доказав, что его послали, и договор "О порядке пользования и эксплуатации..." он слёзно просил ему предоставить, а ему не дали.
     
    Последнее редактирование: 30.01.15
Статус темы:
Закрыта.