Порядок заключения договора СНТ с гражданами, ведущими садоводство в индивидуальном порядке

Так про это говорится в ст. 21 ФЗ-66

 

@Любопытствующий, Есть две стороны: Гражданин и СНТ. Вы считаете, что для гражданина заключение договора обязательно. Следовательно, судя по вашей логике для СНТ не обязательно .? Т. е. СНТ вправе отказать гражданину в праве пользоваться ИОП? Здесь или или. Другого не дано.
Может Вы хотите добавить новую статью в ГК РФ 445прим. Когда заключение договора обязательно для двух сторон.

 

Уважаемая @radugaluch, Спасибо Вам, что обратили мое внимание на данный комментарий к ФЗ-66. Он у меня был, но я им не пользовался.
Давайте проанализируем данный комментарий. Все знают, насколько важна точность формулировок в законах. Ведь от одного слова, от одной запятой зависит многое. Вспомним знаменитое: Казнить нельзя помиловать. (Word подсказывает, что не хватает запятой после слова нельзя. Даже он понимает насколько важна эта запятая)
Итак, прочтем. «Порядок оформления таких договоров определяется общим собранием членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения граждан и отвечает соответствующим нормам гражданского законодательства». Мы же читаем: Порядок заключения договоров….
Что такое означает слово "оформление" прочтите здесь. http://tolkslovar.ru/o9100.html
Почему комментаторы не написали Порядок заключения договоров…? Потому, что порядок заключения договоров указан в ГК РФ. Они написали хитро не к чему не обязывающие слова. Тем самым ввели многих в заблуждение, в том числе и суды. Для юристов такого уровня это непростительная ошибка. А может они ее сделали сознательно? Как говорят сейчас под «заказ». И стали многие СНТ создавать свой «Гражданский Кодекс СНТ» статья Порядок заключения договора. И в судах стали принимать такой порядок за основу. Это явное ущемление прав Индивидуала.

Читаем дальше. «Таким образом, в данном случае речь идет о праве использования на основании договора имущества с целью получения определенных благ за плату. Права этого вида имеют обязательственный характер». Сразу возникает вопрос для кого? На основании этого комментария некоторые форумчане и суды стали считать, что обязательны для двух сторон. Но ГК РФ ст. 445 говорит, что только для одной стороны.

Хочется ответить комментаторам в их стиле: Таким образом, в данном случае речь идет о сознательном введении в заблуждение с целью получения определенных преимуществ СНТ по отношению к Индивидуалу.

 

Для того, чтобы определить порядок заключения договоров с гражданами в соответствии с действующим законодательством, нужно сначала ответить на вопрос: Имеет ли право СНТ отказать индивидуалу в пользовании ИОП?
Многие считают, что СНТ имеет право отказать в заключение договора, основываясь на ГК Статья 421. Свобода договора читая только название. А там написано:

«Статья 421. Свобода договора 1. Граждане и юридические лица свободны в заключении договора. Понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена настоящим Кодексом, законом или добровольно принятым обязательством».

Возникает новый вопрос: Есть ли закон, который обязывает СНТ заключать договор с гражданином о пользовании ИОП?

Читаем ФЗ 66 ст. 8.2. «Граждане, ведущие садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, вправе пользоваться объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения за плату на условиях договоров, заключенных с таким объединением в письменной форме в порядке, определенном общим собранием членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения»

Этот закон (ФЗ-66) наделяет граждан правом пользования ИОП, также как гражданин имеет другие права, которые изложены в Конституции и других законах.

Данное право гражданина, пользоваться ИОП обязано обеспечить СНТ на территории которого находится данное имущество. А значит, СНТ не может отказать в заключение договора Индивидуалу. Заключение такого договора описано в Статья 445. Заключение договора в обязательном порядке. Там описан порядок заключения договора гражданами ведущими хозяйство в индивидуальном порядке:

Ст. 445 "1. В случаях, когда в соответствии с настоящим Кодексом или иными законами для стороны, которой направлена оферта (проект договора), заключение договора обязательно, эта сторона должна направить другой стороне извещение об акцепте, либо об отказе от акцепта, либо об акцепте оферты на иных условиях (протокол разногласий к проекту договора) в течение тридцати дней со дня получения оферты.

Сторона, направившая оферту и получившая от стороны, для которой заключение договора обязательно, извещение о ее акцепте на иных условиях (протокол разногласий к проекту договора), вправе передать разногласия, возникшие при заключении договора, на рассмотрение суда в течение тридцати дней со дня получения такого извещения либо истечения срока для акцепта.

2. В случаях, когда в соответствии с настоящим Кодексом или иными законами заключение договора обязательно для стороны, направившей оферту (проект договора), и ей в течение тридцати дней будет направлен протокол разногласий к проекту договора, эта сторона обязана в течение тридцати дней со дня получения протокола разногласий известить другую сторону о принятии договора в ее редакции либо об отклонении протокола разногласий.

При отклонении протокола разногласий либо неполучении извещения о результатах его рассмотрения в указанный срок сторона, направившая протокол разногласий, вправе передать разногласия, возникшие при заключении договора, на рассмотрение суда.

3. Правила о сроках, предусмотренные пунктами 1 и 2 настоящей статьи, применяются, если другие сроки не установлены законом, иными правовыми актами или не согласованы сторонами.

4. Если сторона, для которой в соответствии с настоящим Кодексом или иными законами заключение договора обязательно, уклоняется от его заключения, другая сторона вправе обратиться в суд с требованием о понуждении заключить договор.

Сторона, необоснованно уклоняющаяся от заключения договора, должна возместить другой стороне причиненные этим убытки."

 

Помню где то видел, что к договору должен быть приложен расчетный лист по каждой услуге, более того содержание председателя к индивидуалу не относится и еще более того можно не всеми услугами пользоваться?
Прочитал ФЗ 66 -там не увидел про это, прочитал коментарии 2-х авторов на ФЗ 66 - тоже пусто.
Тыкните носом или тему с начала читать? В ней есть?

 

Ага, Договора на обслуживание электролиний, сан. зоны, открытие сезона по подаче воды..., со сборщиком денег на свет...да еще куча разных вещей, которыми пользуется индивидуал заключаются САМИ, без участия Председателя...)

 

А председатель посредником подрабатывает ?
Особенно мне нравится "Договор о открытии сезона подачи воды", а чего не заключить договор на открытие дачного сезона или поллитры?

 

Именно ОН их и заключает, контролирует ВСЮ работу...за это и получает часть денег, которые формируются из членских взносов и, соответственно - из оплаты по договорам с индивидуалами...неужели надо "разжевывать"?

 

Разжуйте пожалуйста.
Работу для индивидуала не осуществляет, услуг не оказывает, с какого такого счастья индивидуал должен ему платить по договору.
Остальное его обязанности как представителя юр. лица без доверенности.
А как будут расходовать полученные за ПОЛЬЗОВАНИЕ ИОП деньги с индивидуала в СНТ это их дело. Могут часть отдать преду, могут и полностью по доброте душевной.

 

Пред заключает Договора для всего СНТ и, в том числе и для индивидуала...продолжать?

 

Что, каждый год новый договор или всё-таки пролонгация?

 

Исполнители могут меняться...отсюда - новый Договор

 

Председательдля индивидуала ни одного договора не заключает, только если индивидуал выдаст ему на это доверенность, да и то, есть ограничения. Индивидуала не интересует для кого и с кем там заключает договор пред. Его интересует только 1 договор, который подписывает Председатель -Договор о пользовании ИОП.

Продолжайте.

 

Тут у некоторых это в голове никак не укладывается...Они думают, что для индивидуала все делается само собой.

 

Разговор шел о том, что в оплачиваемых по Договору деньгах должна быть "доля" на работу Преда.