Порядок заключения договора СНТ с гражданами, ведущими садоводство в индивидуальном порядке

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

http://51.lo.msudrf.ru/modules.php?name=info_pages&id=1802

https://www.forumhouse.ru/threads/232177/page-24

 

Добрый вечер, уважаемые форумчани. Вот и началось продолжение эпопеи по заключению договора. Я подал исковое заявление в суд о понуждении СНТ заключить договор в редакции, который предложил уважаемый Skiser1. 26.05.16г. состоялось предварительное заседание на которое пред. не явился. Следующее назначено на 26.06.16г. Но сегодня получил уведомление от мирового судьи о том, что 26.06.16г. состоится суд. заседание по вопросу неосновательного обогащения, которое подало СНТ. И вот теперь нужна ваша помощь, как правильно поступить в данной ситуации. Может подготовить мировому судье пояснение о том, что данный вопрос рассматривается в суде по месту регистрации юр. лица. Или я не прав.

 

@zalena112, понуждение к заключению и неосновательное обогащение это разные предметы спора. ИМХО, не стоит делать пояснение судье, что вопрос рассматривается в другом суде (там рассматривается другой предмет спора), скорее всего не пройдёт. Но сослаться можно. Важны обстоятельства - что за неосновательное обогащение (за какой период и за что)? Неуплата членских в период членства? За пользование без договора?

Если за пользование без договора, то можно сделать финт ушами - встречный иск в мировом с понуждением к заключению, со ссылкой на статью 138 ГПК. При этом можно попробовать настоять на условиях, что договор начнёт действовать с момента начала пользования. При таких обстоятельствах есть шанс, что судья завернет первоначальный иск, потому что устанавливаемые договорные отношения покроют этот "бездоговорный" период. Ещё готовьтесь оспаривать размер этих требований (на случай, если судья не завернет первоначальный), истец должен будет доказать: А) факт пользования Вами конкретным имуществом в указанный период и Б) расходы на содержание именно этого конкретного имущества в указанный период, потому что только они могут привести к неосновательному обогащению. Потому что взыскание чего-то иного приведёт уже к неосновательному обогащению истца.

Если же только членские, то тут скорее всего ничего не поделать, только если тщательно проверять сроки и суммы. Встречный иск с понуждением, ИМХО, тут не нужен.

Если смешанное (членские+без договора), то через встречный иск с понуждением можно попробовать уменьшить размер на величину "бездоговорного" пользования.

 

Надо заявить в суд, что это дело уже рассматривается в другом суде и приложить Ваши документы N дела и т. д. ГПК РФ прочитайте - там доходчиво прописано...

 

@SergeyS85, @AlexeyBlin,
Спасибо за ответ. Так как док-тов еще не видел, но на сайте мирового судьи сущность спора сформулировала как "...взыскание задолженности по оплате пользования объектами инфра-ры, ИОП, расходов по оплате услуг представителя, гос. пошлины.". Скорее всего это идет в разрезе договора (приложение к договору смета за 2015-2016 г.), который СНТ пытался мне предложить и на который я направлял подписанный протокол разногласий. После получения отклонения протокола разногласий я обратился в суд о понуждении заключения договора на других условиях. Но по договору СНТ оплата в размере членских и целевых взносов (из членов вышел добровольно).
... Если за пользование без договора, то можно сделать финт ушами - встречный иск в мировом с понуждением к заключению, со ссылкой на статью 138 ГПК. При этом можно попробовать настоять на условиях, что договор начнёт действовать с момента начала пользования. При таких обстоятельствах есть шанс, что судья завернет первоначальный иск, потому что устанавливаемые договорные отношения покроют этот "бездоговорный" период...
Тогда получается, что мне придется отозвать свой иск или просить о переносе рассмотрения на другое время. Как правильно поступить.

 

ИМХО, не обязательно отзывать. Поясните, пожалуйста, дела ведутся в разных судах? Когда у Вас назначено основное заседание по Вашему иску?

Технически у Вас такие варианты (от простого к сложному):
1. Оставить все в рамках двух дел. В этом случае в своём иске Вы будете требовать только понуждение к заключению (а фактически согласования условий), а во втором - оспаривать размер обогащения. Тут стоит учесть нюанс, что ни смета, ни решение ОСЧ с установлением оплаты в размере членских и целевых не порождают для Вас никаких правовых последствий (юрлицо осуществляет гражданские права в своих интересах - пункт 2 статьи 1 ГК, соот-но в силу статьи 181.1 ГК решения собрания участников порождают последствия только для самих участников юрлица). Неосновательное порождает факт пользования (который должны доказать) без оплаты (размер которой должен быть доказан по фактическим расходам, иначе неосновательное возникает уже у объединения).

1.5. Можно попробовать приобщить к материалам дела в мировом Ваш иск по первому делу и заявить о злоупотреблении правом со стороны объединения (а фактически это оно и есть).

2. Попробовать подать встречный иск в мировом. Само по себе это не приостановит (215, 216 ГПК), не прекратит (220 ГПК) и не оставит без рассмотрения (222 ГПК). В крайнем случае будет два дела (вариант 1). Если выйдет, то решение одного из судов прекратит производство в другом (220 ГПК). Есть шанс завернуть иск к Вам (объединению могут отказать, а Ваш удовлетворить, нюансы писал в предыдущем посте).

2.5. Если все же оба дела в одном суде, то можно пробовать обьединить их в одно производство (пункт 4 статьи 151 ГПК).

3. Если дела все же в разных судах, то можно попробовать передать по подсудности к первому делу (статья 33 ГПК, но потребуется ещё ходатайство второй стороны...), далее вариант 2.5.

4. Эксперименты. Например, можно попробовать заблокировать производство в мировом суде (215 ГПК), если докажете "невозможность рассмотрения данного дела до разрешения другого дела, рассматриваемого в гражданском, административном или уголовном производстве". Или оставить без рассмотрения (222 ГПК), если докажете что "в производстве этого или другого суда, арбитражного суда имеется возбужденное ранее дело по спору между теми же сторонами, о том же предмете и по тем же основаниям".

На мой взгляд, для Вас нет сейчас "правильных" или "неправильных" выходов. Просто у любого из них будут те или иные последствия.

 

@SergeyS85,
Спасибо за разьяснения. Получил док-ты, Вы правы, иск о взыскании задолженности по взносам. При этом ссылаются на то, что договор не заключен, "... а ответчик получал услуги, предоставляемые СНТ, то он обязан производить оплату данных услуг в силу положений ст. 15, 1064, 1102 ГК РФ, т. к. обязанность ответчика по оплате за пользование услугами возникает из неосновательного обогащения. ...". Привожу выдержку из искового заявления, сделать скан нет тех. возможности. Взыскиваются взносы согласно сметы за 2015 год. (договор и смету размешал пост N 649).
Да, дела ведутся в разных судах, предварительное заседание по моему иску СНТ проигнорировало, основное заседание состоится 20.06.16г. (подавал по месту регистрации юр. лица). Так же 20.06.16г. состоится предварительное заседание по иску СНТ ко мне (мировой судья).
Вариант 1 для меня больше подходит, так как я все-таки начинающий, поэтому могу просто запутатся. Подскажите пожалуйста, а как можно приобщить к материалам дела в мировом мой иск по первому делу и заявить о злоупотреблении правом со стороны СНТ.
Вариант 2 тоже интересный, но по подсудности не знаю пройдет- ли.

 

Наверно можно все письменно изложить в отзыве на иск СНТ и передать через канцелярию мирового судьи. А самому явиться в другой суд по договору. У СНТ будет второй пропуск заседания, а мировой суд вынесет какое-нибудь определение или назначит заседание. Если назначит заседание (через интернет отследите или перезвоните), то готовьте ходатайство о истребовании всех доков, подтверждающих ваше неосновательное обогащение. Нажимайте на то, что готовы все оплатить если есть договора и акты выполненных работ и т. д.

 

А за одно и на то, что в другом суде слушается дело о понуждении именно СНТ, а не вас к заключению договора.

Не факт. Может прийти представитель от СНТ.

 

Это уважитеольная причина - когда в тот же день слушается дело в другом суде. @radugaluch,
права, идти нужно на суд, где ваше исковое. А мровой перенесёт заседание по вашему ходатайству или другое определение вынесет. Но без вашего присутствия уже не сможет принимать решение

 

Заранее просить о переносе - нормально. А причина уважительная

 

Не спорю.

Ага. Уважаю другой суд, там я и буду на заседании, а этот суд второсортный, обождёт.

 

Уважительная потому, что нельзя одновременно быть в разных местах.

 

СНТ не оказывает Вам никаких услуг. Согласно статьи 606 ГК и 8 66-ФЗ пользование есть аренда. СНТ вместо того чтобы узаконить пользование (заключить соответствующий договор) только взыскивает неосновательное. Таким образом выбранный способ защиты прав СНТ не направлен на разрешение сути проблемы (отношений возникающих из пользования имуществом) и не исключает повторения подобной ситуации в будущем. Таким образом СНТ злоупотребляет своим правом и выбирает неправильный способ защиты. Вы подали встречный иск в другом суде, который решит проблему по существу - узаконит пользование и предотвратит повторение ситуации в будущем, что является верным способом защиты (подаёте ходатайство о приобщении документов к делу по статьям 35 и 57 ГПК - Вашего иска к СНТ).

Поддерживаю уважаемую @radugaluch, подготовьте для мирового письменный отзыв на иск (если не успеваете физически на оба заседания). Не стоит выражать мысль "нет пользования - нет оплаты", или как-то иначе пытаться показать судье, что не собираетесь платить, наоборот - "не против заплатить, но по факту пользования по фактическим, документально подтверждённым расходам (252 НК РФ)".

 

Спасибо уважаемые за Ваши ответы.
Было желание попасть на оба заседания (расстояние между судами где-то 180-200 км.), но прочитал Ваши советы и консультации, буду участвовать в заседании по своему иску. А для мирового подготовлю письменный отзыв на иск. Но возникает вопрос, а СНТ тоже может подать ходатайство о переносе заседания по моему иску и что тогда?