1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,58оценок: 12

Порядок заключения договора СНТ с гражданами, ведущими садоводство в индивидуальном порядке

Тема в разделе "Ведение садоводства в индивидуальном порядке", создана пользователем Критик, 30.11.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.550

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.550
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сложно рассуждать над казусами в законах.
    У индивидуала не может быть в принципе никаких взносов определяемых членством. Равно как и имущества членского быть не может. А то он и не дольщик и не член.
     
  2. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908
    Адрес:
    Москва
    Я не об этом. Индивидуал, внёсший взносы на создание объекта, не должен платить за пользование этим объектом больше, чем член тов-ва за тот же объект. ЭТО УСЛОВИЕ является НОРМОЙ закона. А то, что в статусе индивидуала гражданин платит уже не взносы, а цену договора, это не обсуждается.

    Вопрос отсутствия доли в праве на общее имущество у индивидуала законом решён однозначно не в пользу индивидуала. Но вопрос: оплачена или нет гражданином какая-то доля расходов на создание объекта, влияет на определение цены договора с индивидуалом за пользование этим объектом. вОТ О ЧЁМ Я ГОВОРЮ
     
  3. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.550

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.550
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я понял о чём.
    Я бы сказал, что вопрос поставлен в противоречие. Заплати и не имей прав в отношении собственности. За что такое не равенство лиц? Ерунда какая то.
    И пусть себе имеет. Это конечно ИМХО. Кому нужно платить наравне, а распоряжение даже не у юр. лица, если в привязке к территории, а у тех кто имеет членство.
    Пусть своим распоряжаются. Остальным только пользование. Ну а пользование в соответствии с содержанием. Ржавая труба 3 коп., а целая может быть и дороже.
     
  4. Skiser1
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881
    Адрес:
    Москва-Петушки
    Для неграмотных председателей самое то.
    @Mikl6566, Спасибо, пока не сформулировал как к прямым расходам - платой привязать накладные. Должно быть очень грамотная формулировка. Буду думать может и Вы поможете?
    Не всегда, вернее в редких случаях.
    @Афина, в основном, все индивидуалы оплачивали. У нас, например, для тех кто не оплачивал установлен взнос в размере 30т.р. и далее как оплативший.
     
  5. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908
    Адрес:
    Москва
    @OlegN, вы где здравый смысл ищете? В противоречиях закона вы их не найдёте. Какая уж тут оценка ржавости трубы и в зависимости от ржавости определение цены договора, если это вообще не учитывается. Или, как у race да и @Skiser1, о том же пишет - сначала купи входной билет, потом разберёмся с ценой договора. А по сути эти 30 тыр - неосновательное обогащение СНТ, незаконно это.
     
  6. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.550

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.550
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так у индивилуала взноса не может быть по определению. Ему СНТ кто? Он с ним договор долевого участия заключает? А отказать СНТ не может по закону. Устанавливать можно что угодно, обосновать нужно.
    Что ж я вам то лекции читаю?..
     
  7. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    Да мне пока на ум ничего не приходит интересного. В своём варианте вашего договора я пока остановился на отд. пункте о оплате % накладных расходов.
    Как-то так:
    P. S. Этот пункт в разделе "Цена договора"
    P. P. S. Размер % обсуждаем...Почти всё что читал в рамках 10-20%%
    Например в распоряжении от 12 декабря 2011 г. N 05-14-822/1 Департамента ЖКХиБ Москвы включены 20% накладных...
    Знаю, но в 8-й статье идёт речь именно о имуществе СНТ, а не членов оного.
     
  8. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.892
    Благодарности:
    19.915

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.892
    Благодарности:
    19.915
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Надо писать:
    ТСН "СНТ ХХХ" является.
     
  9. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    До судьи не дойдёт.;)
     
  10. Arr
    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    512

    Arr

    Самый Умный

    Arr

    Заблокирован

    Самый Умный

    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    512
    Адрес:
    Москва
    Информация к размышлению:
    У меня в 90 квартирном МКД за 2015 год истрачено:
    на "управление" 170 тыр,
    на уборку 110 тыр
    на вывоз мусора 30 тыр,
    на текущий ремонт конструктивных элементов здания 50 тыр,
    на текущий ремонт системы отопления 150 тыр
    на текущий ремонт системы водоснабжения и водоотведения 15 тыр
    на текущий ремонт внутридомового электрооборудования 130 тыр
    на содержание мусоропровода 60тыр
    на содержание лифтов (2 шт) 100 тыр,
    на содержание системы вентиляции и дымоудаления 80 тыр,
    на содержание газового хоз-ва 50 тыр
    на ээ для лифтов и освещения 60 тыр
    на воду для общедомовых нужд 70 тыр

    Всего чуть больше миллиона, на "управление" примерно 15%.
    Фактический тариф на "содержание и ремонт" в 2015 году был 25,51 руб с квадратного метра в месяц.
    А ведь МКД посложнее СНТ, и ответственность "управленцев" значительно выше.
     
    Последнее редактирование: 21.10.16
  11. Arr
    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    512

    Arr

    Самый Умный

    Arr

    Заблокирован

    Самый Умный

    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    512
    Адрес:
    Москва
    Конечно же правильное название этого пункта "удаление мусора из мусороприёмных камер".
     
  12. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Управляют коммерсанты и налоги платят с ЗП управленцев.
     
  13. Елена689
    Регистрация:
    24.06.12
    Сообщения:
    918
    Благодарности:
    1.104

    Елена689

    Живу здесь

    Елена689

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.12
    Сообщения:
    918
    Благодарности:
    1.104
    Адрес:
    М.О, Павлово-Посадский р-н
    Добрый вечер! Состоялось вчера заседание... Решение вынесено...
    Суд определил: "Исковые требования удовлетворить частично. Обязать СНТ в 10-ти дневный срок, после вступления решения суда в законную силу, подписать договор и приложение к нему в редакции Истца."
    Не совсем понятно, что значит частично... Мои требования в иске:
    "
    1. Обязать Ответчика в трёхдневный срок, со дня вступления Решения суда в законную силу, подписать 2 (два) экземпляра Договора о порядке пользования объектами инфраструктуры и другим ИОП СНТ «Мир» и Приложения к нему в редакции Истца.
    2. Обязать Ответчика направить Истцу по адресу: заказным почтовым отправлением с описью вложения и уведомлением о вручении его экземпляр Договора и Приложения к нему." Т. е. судья изменил срок и не обязал СНТ направить договор письмом... А по договору всё как я хотела... Правильно?
     
    Последнее редактирование: 21.10.16
  14. Елена689
    Регистрация:
    24.06.12
    Сообщения:
    918
    Благодарности:
    1.104

    Елена689

    Живу здесь

    Елена689

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.12
    Сообщения:
    918
    Благодарности:
    1.104
    Адрес:
    М.О, Павлово-Посадский р-н
    По самому заседанию... отдельная песня... Бред какой-то полный...
    После того как мы обо всём договорились (2,5 часа сидели... пункты разбирали) и вроде пришли к какому-то единому мнению по договору... Ответчик начал снова-здорово возражать против такой редакции... Договор они подготовили естественно не с такими изменениями как было решено в предыдущем судебном заседании...
    Хорошо, что я сама всё изменила... как мы решили + исправила п. 1.1. как здесь обсуждалось и принесла в суд... Попросила судью сравнить эти договоры и понять, что СНТ занимаются отсебятиной...
    Юрист СНТ конечно вёл себя ужасно... Мне просто повезло... Он настроил против себя судью этим бредом...
    В прениях я зачитала возражение к приложению, а юрист понёс такую чушь, что я т. к. у меня не заключен договор до сих пор являюсь членом СНТ... обязана содержать всю собственность в создании которой я принимала участие... (я так поняла, что по их мнению эта обязанность у меня пожизненно)... вобщем, много чего нёс...
    У судьи было такое выражение лица... юрист его довёл, он резко встал и пошёл выносить решение...
    Решение вынес... Я его написала...
    Осталось только понять, какая сумма договора... моя... 3 500...? Ведь на прошлом заседании он хотел обязать меня платить ещё и за дорогу, охрану, матрицу... и т. д... я писала... Он прислушался к моему возражению и назло СНТ не стал менять сумму приложения?
     
  15. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    Да
     
Статус темы:
Закрыта.