1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,58оценок: 12

Порядок заключения договора СНТ с гражданами, ведущими садоводство в индивидуальном порядке

Тема в разделе "Ведение садоводства в индивидуальном порядке", создана пользователем Критик, 30.11.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Елена 007
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Skiser1, я речь вела о подписи предса правления- на всех бумажках СНТ, никто не мешает правленцам подписывать протоколы/решения заседаний правления и ОСЧ, но опираемся в данном случае тут на норму:
    а уж при заключении договоров/сделок - обязательна подпись предса - как представителя юрлица, действующего без доверенности.
    Все заявления в СНТ - подаются в правления СНТ, но визируются " о принятии - подпись /дата", только предсом СНТ, а не "хороводом правленцев"!;)

    Дополнительных полномочий от правления (для подписания договора со стороны СНТ) предсу не нужно, это право его установлено законодателем, т. к. заключение договора является сделкой:

    Ни правленцы, ни ОСЧ не утверждают оферту договора и его существенные условия (Предмет, Условия, Цену договора), а только порядок его заключения:
    сроки рассмотрения заявлений о выходе из членсов и вступления в членсы, сроки представления оферты договора пользования и пр.
     
  2. Skiser1
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881
    Адрес:
    Москва-Петушки
    А сделку (любую) должно утверждать правление.
    @Елена 007, Вы себе противоречите. Вы забыли, что председатель заключает (сделки) договора исключительно по ст. 23 п. 2.4 по решению правления и если правление не даст председателю одобрение на заключения с Вами (сделки) договора, то председатель не имеет право эго заключать.
     
  3. Елена 007
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Только в случае, если такое положение установлено в Уставе СНТ:

    2. Председатель правления садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения действует без доверенности от имени такого объединения, в том числе:
    2) имеет право первой подписи под финансовыми документами, которые в соответствии с уставом объединения не подлежат обязательному одобрению правлением или общим собранием членов такого объединения (собранием уполномоченных);

    66 -ФЗ такого положения - не содержит.
     
  4. Skiser1
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881
    Адрес:
    Москва-Петушки
    Содержит: ст. 23. ФЗ-66 п. 2. 4) на основании решения правления заключает сделки и открывает в банках счета такого объединения;
    на основании решения правления заключает сделки
    на основании решения правления заключает сделки
    на основании решения правления заключает сделки

    https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_18461/310b4803cb6e8aae979833c0071527e04552094e/
     
  5. Елена 007
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Юрлицо и его единоличный и исполнительный/коллегиальный органы - руководствуются в своей уставной и финансово-хозяйственной деятельности:
    - Положениями Устава организации;
    - нормами действующего законодательства.

    Что из перечисленного:
    - Локальный НПА (Устав)
    - Конституция, ФЗ, Кодексы, ПП РФ;

    имеет приоритетное право?
     
    Последнее редактирование: 23.10.16
  6. Skiser1
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881
    Адрес:
    Москва-Петушки
    @Елена 007, не уходите от ответа. В ФЗ-66в ст. 23 есть п. 2. 4), который председатель должен исполнять. Заключение договоров (сделок) должно проходить с одобрения правления, что Вы и подтверждаете
     
  7. Елена 007
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не ухожу, читайте нормы закона - так, как их установил/трактует законодатель:
     
    Последнее редактирование: 23.10.16
  8. Skiser1
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881
    Адрес:
    Москва-Петушки
    @Елена 007, Разъясните тогда ст. 23 п. 2. "4) на основании решения правления заключает сделки и открывает в банках счета такого объединения;"
    О чем этот пункт закона и что установил законодатель этим пунктом.
     
  9. Елена 007
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  10. Skiser1
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881
    Адрес:
    Москва-Петушки
    Устал я с Вами.
    А устав не должен противоречить требованиям законов, в частности п. 2.4 ст. 23 ФЗ-66.где требуется одобрение правления на заключения сделок (договоров).
    Ради бога оставайтесь при своем мнении, только обидно, что это мнение ошибочно.
     
  11. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.887
    Благодарности:
    19.912

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.887
    Благодарности:
    19.912
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    "в порядке, определенном общим собранием членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения."
    Нет порядка, значит беспорядок. ГК в помощь.
     
  12. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    @Елена 007, @Skiser1, Вот вы обсуждаете очередной косяк в законе.
    А Смысл ?
    Всё равно судья будет решать.
     
  13. radugaluch
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    1.504
    Благодарности:
    1.912

    radugaluch

    Живу здесь

    radugaluch

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    1.504
    Благодарности:
    1.912
    Про выход из членов - эаявление о выходе из объединения носит уведомительный характер (раньше из комсомола и партии выходили путем подачи соответствующего заявления или вообще оставляли свой членский билет на столе в комитете) и не требует никакого одобрения ни правления, ни решения ОС, ни председателя... Поэтому кто примет под подпись данное заявление не играет роли.- член правления, председатель, бухгалтер, а может быть СНТ такое продвинутое что имеет свою канцелярию или делопроизводителя. Уведомил и считай себя не членом. Если бы все зависело от подписи председателя, то многие годами бы добивались этой подписи или шли в суд. Пресловутый обзор 2014 года:
    Более того, исключение из членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения отнесено подпунктом 2 пункта 1 статьи 21 названного Федерального закона к исключительной компетенции общего собрания членов объединения, абзацем девятым пункта 2 этой же статьи также предусмотрено, что решения об исключении из членов такого объединения принимаются общим собранием членов такого объединения большинством в две трети голосов.

    Таким образом, добровольный выход из членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения не является исключением из членов такого объединения, вопрос о котором отнесен к компетенции общего собрания членов такого объединения, применяемым как мера воздействия за нарушение устава или правил внутреннего распорядка такого объединения.

    В связи с этим для добровольного выхода члена объединения не требуется решения общего собрания членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, установленного законом для исключения из числа его членов.

    ГАРАНТ. РУ: https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70586570/#ixzz4Nw9bwMcv
     
  14. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    Это уж точно. Вон, некоторые преды с ФХ до сих пор прикалываются над моим выходом. :aga:
    Кстати, о какой подписи преда вообще может быть речь, если письмо с заявлением вернулось ?
     
  15. Skiser1
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881
    Адрес:
    Москва-Петушки
    @Mikl6566, @Елена 007, Хочу разъяснить свою позицию. Основная цель: заставить СНТ рассмотреть представленный договор Индивидуала и либо принять его, либо писменно изложить свои возражения. Обычно СНТ вообще не рассматривает договор Индивидуала.
    Для этого предлагаю на основании ФЗ-6 ст. 22 п. "3. К компетенции правления садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения относятся:
    п. 19) рассмотрение заявлений членов такого объединения;"
    писать заявление о выходе из СНТ – в правление. Можно отдать любому члену правления.
    Важно, чтобы с момента подачи заявления до даты Вашего выхода из членов СНТ было не менее 30 дней. Пример: подали заявление 28.10.2016г. Дата выхода 01.12.2016г. Этим мы обяжем правление рассмотреть Ваше заявление.
    Если написать заявление о выходе с момента подачи заявления, то Вы уже станете не членом СНТ и правление имеет право не рассматривать Ваше заявление на заключение договора. Совместно с договором, я предлагаю рассмотреть правлению существенные условия договора. Почему? Потому, что это требует ст. 432 ГК РФ. Это позволит значительно упростить доказательство того, что договор СНТ не содержит существенных условий указанных в законе, а Ваш содержит.
    Все это можно посмотреть сдесь: https://yadi.sk/i/HJVCfk_fxYyqc
     
Статус темы:
Закрыта.