1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,58оценок: 12

Порядок заключения договора СНТ с гражданами, ведущими садоводство в индивидуальном порядке

Тема в разделе "Ведение садоводства в индивидуальном порядке", создана пользователем Критик, 30.11.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338
    Адрес:
    Москва
    Veranikk, это был ответ на:
     
  2. Juliko
    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    1.117
    Благодарности:
    3

    Juliko

    .....

    Juliko

    Заблокирован

    .....

    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    1.117
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Арлета, я к чему веду, вот какая разница какой договор.
    Если вы ОС так усиленно пытаетесь обмусолить (сорри) договор с Индивидуалом, по которому юрлицо (СНТ), возможно, получит какой-то доход, который в конце-концов будет меньше ожидаемого, потому что, в зависимости от системы налогообложения юрлицо обязано "отстигнуть" бюджету.

    Так почему же вы (председатель и ОСЧ) также не мусолите договоры с поставщиками и подрядчиками? А там-то суммы КУДА большие проходят, да и риска нарваться на недобросовестного контрагента тоже:flag:
     
  3. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338
    Адрес:
    Москва
    Потому как, там проще...и судиться легче! Да, и риск нарваться на недобросовестного контрагента не высок.
    Juliko, в тех областях, где работает ГК, ГПК. Защита прав потребителей, риск лишиться лицензии и пр. решать все вопросы легче. А с нашим "доблестным" ФЗ-66...который год с порядком разбираемся, все нормы прописаны мутно...
     
  4. Juliko
    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    1.117
    Благодарности:
    3

    Juliko

    .....

    Juliko

    Заблокирован

    .....

    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    1.117
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Это в том случае, если СНТ - потребитель, СНТ же для поставщиков-подрядчиков - потребитель. Так?

    А "индивидуал", как только заключается договор о порядке пользования, ведь тоже сразу становится не членом, а потребителем. Так?
     
  5. Juliko
    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    1.117
    Благодарности:
    3

    Juliko

    .....

    Juliko

    Заблокирован

    .....

    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    1.117
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Продолжу...А раз "индивидуал" становится потребителем... это значит, что
    Значит у "индивидуала", при заключении договора, жизнь заметно упрощается?

    На мой взгляд, я ничего не перепутала. все достаточно логично и построено исключительно на ваших утверждениях.
     
  6. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338
    Адрес:
    Москва
    Не возражаю:pioner:
    Мне кажется, что основное - это заключить договор! На форуме много человек с заключённым договором? Возможно, Вы в курсе? Я знаю 2-х человек, остальные, несмотря на длительные сроки ведения хозяйства в индивидуальном порядке, без договора. Вроде как, МамаНата подписала...
     
  7. Juliko
    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    1.117
    Благодарности:
    3

    Juliko

    .....

    Juliko

    Заблокирован

    .....

    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    1.117
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Арлета, не будете возражать, если мы, раз уж тут "засели", пока что тут и продолжим...:|:

    Так и вертится на языке продолжение:
    :|:

    Согласна немного, а почему? Только лишь из-за того, что "индивидуал" не хочет? Может дело не только в этом. :faq:

    Мне, кажется, что заключение договора - это уже второй шаг. Обычно, перед заключением договора, стороны пытаются договориться и обозначить основные моменты путем переговоров.

    Хотите, можем попробовать... Вы - председатель, я - "индивидуал"...:hndshk:
     
  8. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338
    Адрес:
    Москва
    Боюсь, увязнем...
    Входящие нужно обозначить! В "одном СНТ" исключили водоснабжение - у садовода скважина, для суда включили с формулировкой: входит в систему ППБ и суд удовлетворил! Знаю, когда это пункт исключали по суду, если у садовода скважина.
    Или составлять будем "теоретически" Я не против...со временем, как обычно не просто, но это же не важно!
    Составлять можно сколь угодно! Так? ;)
     
  9. Juliko
    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    1.117
    Благодарности:
    3

    Juliko

    .....

    Juliko

    Заблокирован

    .....

    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    1.117
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Мы же не договор составляем, а так... некоторые существенные моменты будущего договора пытаемся определить...;) Так сказать, до переноса на бумажный носитель...
     
  10. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338
    Адрес:
    Москва
    Давайте определимся с существенными моментами! Ваше мнение, что к этим моментам относится?
     
  11. Juliko
    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    1.117
    Благодарности:
    3

    Juliko

    .....

    Juliko

    Заблокирован

    .....

    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    1.117
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    1. Есть ли у СНТ ИОП?
    2. Какое (список)?
    3. Чем (какими документами) СНТ может подтвердить права на перечисленное ИОП?

    Это для начала...

    Далее, когда обозначим перечень ИОП, попробуем там обозначить "существенные" моменты. ;)
     
  12. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338
    Адрес:
    Москва
    Почему Вы этот момент считаете существенным?
    В большинстве СНТ, особенно "старых", всё ИОП принадлежит членам СНТ, в них СНТ заключает договор по поручению ОС.
    Тогда уж, давайте смотреть в ФЗ-66 на кого регистрируются ЗОП и будем от этого отталкиваться. Сразу получим 2 разные ситуации.
     
  13. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908
    Адрес:
    Москва
    Вношу конкретное предложение по существенным "моментам" (что обязательно нужно указать в договоре):
    !. От лица кого СНТ заключает договор.
    Варианты: от себя (юрлица) если является собственником ИОП. Тогда обязано подтвердить это документально (например наличие спецфонда, ИОП на балансе)
    от лица участников совместной собственности (целевые взносы, соответствуюдий учёт ИОП, делегирование сособственниками полномочий на заключение договора от их имени.

    Это означает, что если нет документального подтверждения статуса, то СНТ не вправе выступать стороной договора.
    2. Позиции сметы. Смета на содержание (обслуживание) ИОП составляется отдельно от сметы на содержание (обслуживание) юрлица.
    В первом случае сумма предстоящих расходов по каждому объекту делится на количество пользователей.
    Во втором - на количество членов (участников юрлица).

    Эти два "момента" исходят из 66=ФЗ и вполне согласуются с ним.
    Остальные существенные " моменты" лежат уже в плоскости ГК РФ.

    Используя слово "пользователи," я соглашаюсь с мнением Вераникк, но упрощаю формулу.

    Отсюда очевидно следует, что платежи инд. ведущих хозяйство не одинаковы со взносами членов. И это тоже соответствует ФЗ 66-ФЗ.
    Что касается роли ОСЧ в этом вопросе, то чтобы не созывать ОСЧ по каждому договору, порядок заключения такого договора должен быть разработан, утвержден и указан либо в Уставе, либо в приложении к Уставу. Соответственно эти документы регистрируются в налоговой. В разработанном "Порядке пользования ИОП" можно учесть наличие/отсутствие денежного участия пользователя=индивидуала в создании объекта, как это изложено в ст. 8.

    Значит - один раз утвердили порядок, а стоимость платежей по договору - это уже зависит от сметы и количества используемых объектов.

    Вот такое моё ИМХО. Возражайте, кто не согласен.
     
  14. race
    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    5.197
    Благодарности:
    1.618

    race

    Живу здесь

    race

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    5.197
    Благодарности:
    1.618
    Адрес:
    Пермь
    Непонятно только одно: кто же будет оплачивать разницу, учитывая то, что содержание (обслуживание) каждого конкретного объекта ИОП в конкретный временной период величина постоянная, вне зависимости от соотношения количества членов и количества пользователей.
     
  15. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908
    Адрес:
    Москва
    Откуда разница? Если в конкретный период фактические расходы возросли по объективной причине (удорожание материалов напр.), то разницу следует отнести на следующий период. Или корректировать смету с учётом этого фактора и начислять доп. взносы/доп. платежи по договору.
    А куда вы денете разницу, если фактическая стоимость обслуживания окажет ся ниже сметной?
     
Статус темы:
Закрыта.