Порядок заключения договора СНТ с гражданами, ведущими садоводство в индивидуальном порядке

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Все идет своим чередом... Кто-то будет мечтать о том, что можно будет не платить по причине отсутствия вышеперечисленной чуши, потом посылать жену разбираться с приставами...

 

А кто-то лишится святого и потеряет интерес к поддержанию смердящей тушки юрика.

 

Угу. Только вот комиссия за взнос наличными на р/с соизмерима с самими взносами в некоторых СНТ.

 

Дело в том, что "хищение" применительно только в отношении чужого имущества (для всех кто не в теме, деньги тоже имущество). А в СНТ нет чужого. Когда мы говорим про МКД и УК, то чётко понятно, чьё имущество и кто им распоряжается. А в СНТ законодатель намешал пресное с мягким и наверное надеется (другого я не понимаю) что будет всё законно. Непосредственное управление говорит, ято каждый индивидуально управляет, но не отдаёт на откуп.
Какая то семейная сага.

 

Конечно. Кому закон чушь, тот может писать свои.

 

Переходим к управлению без образования юр. лица.
Хотя мне после разговоров про размер з/п в объёме сметы начинает казаться, что малые сметы работ не несут.

 

Именно это я и спросила у председателя. Пока не ответил. Тем более меня эта БеДе ни каким боком, у меня ПД.

 

Не могу с Вами согласиться. Что значит "нет чужого"? Деньги в кассе - имущество юрлица, деньги в кармане преда - имущество преда, деньги в кармане казачея - имущество казначея. Ладно наши путают отождествляют имущество юрлица с собственным имуществом, а кассу юрлица с собственными карманами, но от Вас не ожидал.

 

Так а что от меня. Я не пред и не казначей.

Вы что в первый раз столкнулись с пониманием наше/ваше? Они копию документов готовы чуть не за 5 т. р сделать и обосновать это документами. С утра встал, поехал-билет. Пошёл выбирать-на пол дня з/п. Пообедал командировочные. И пошло.
Если деньги выписаны и есть документы подтверждающие траты, то всё.
А про хищение я в части обвинения. Что можем доказать? Хищение не доказать. Мы лично, по доброй воле доверили. Потом не отстояли перед собранием факт нецелевого. И всё.
Какое хищение?
У СНТ нет чётких обязанностей, нет ответственности. Вроде агенты от нашего лица, а вроде ничего не должны.

 

Терзают меня смутные подозрения, что для этих денег нет определения ни в УК, ни в АК. Потому и не прописана ответственность. Согласно какому закону и статье.
Это как в религиозных сектах, тоже НКО . Деятельность за счет пожертвований. Никто туда не суется, покуда не докажут вовлечение с целью мошенничества.

 

В моем случае прямое - поддельная подпись на расходнике - раз. Получатель подтверждает, что подпись не его и заявляет, что денег не получал - два. Денег в кассе нет - три.
Если это не хищение, тогда что? И, кстати, если не подделка документов с целью сокрытия другого преступления. По мне, так либо 158 ч. 2, либо 159 ч. 2. Вот тут бы специалистам разобраться. Ну и 327 ч. 2.

Вот это и плохо.

 

Берём варианты проще. Мы отдали деньги и не имеем результат. Имеем затраты и отговорки.
Теперь по факту. СНТ с нами работает без договора (с членами). То есть на доверии. Берёт предоплату 100%. И не пишет обязательств по исполнению.
Мы добровольно вносили деньги? Да. Мы имеем возможность контроля и компенсаций потерь (убытков)? Практически нет. нам нанесли ущерб? Нет, потому как договора нет. Иначе задача бы решалась просто. А так нам вечно говорят-переизберите, найдите лучше. Вернуть практически не удаётся. При хищение всё очевидно.

 

Я и говорю, что взносы можно приравнять к пожертвованиям. Потому и ответственности не предусмотрено.

 

Все верно, но в Вашем примере бесхозяйственность. Деньги не обязательно перекочевали в карман, они могли быть бездарно потрачены и вполне даже по назнаению. Как пример, нужна была труба для водопровода, купили трубу, но БУ, дырявую, на скупке металлолома. Доки в наличии, труба в наличии, водопровод в отсутствии.
У меня же иной случай.
Кстати, из нашей практики. Практически все работы выполняют родственники преда, расценки на окос и на погрузку мусора явно завышены, но это не преступление, это такой способ хозяйствования.

И при этом всем люди все равно идут на преступление. Вот что меня поражает.

 

А что поражает? Взял раз ничего не сделали, два, три. На четвёртый раз его самого уже начало возмущать несогласие дать ещё, если даже в первые два он может и подозревал, что не прав.
Безнаказанность она это и порождает.
А вот власти потакают и при этом не говорят, что поймали, можете руку рубить. То есть механизм ответственности не создали, а платить начинают понуждать всех.