Строительство ж\б дома 6х8 - II

Алексей, я же в файле посчитал стоимость фанеры с реальными ценами.
Фундамент у меня был залит еще осенью прошлого года -плита 20 см.
У меня был вопрос про расчет -не забыл ли я чего, при просчете стоимости опалубки в разных вариантах исполнения. Работу в расчет не берем -пока только материалы. Хотел узнать у практиков -реально ли в 15 см опалубку лить из бетононасоса.
Вот план первого этажа, на втором все почти так-же по площади стен.

 

Проблемно пожалуй будет работать с опалубкой высотой более60 см, уже обсуждалось вроде бы. Да и сколько фанеры надо, она точно потом вся пригодится? Я делал опалубку из сороковки (шпилек надо меньше, да и не выпирает ее),поднимал один, домкратом. Ни одна досочка не пропала.

 

неудобно лить из ведра, из бетононасоса должно быть нормально по идее.
Фанера пойдет на крышу. Домкратом поднимать на высоте 2.5 метров не фонтан.

 

Вы не правильно посчитали таблицу. При расчете стоимости самомеса видимо смешали в кучу кг и м3, перепроверьте. Далее насчет опалубки проверил верхнюю строчку, остальные видимо вы делали по аналогии. Вы там посчитали, что для заливки одного ряда потребуется 25 листов при высоте ряда 0.58м, Имхо общая длина всех стен включая перегородки (предполагаю что они тоже заливные) 59м и заливается сразу все стены опалубка ставится с двух сторон имеем 118 м опалубки, при длине листа 2.44 имеем 48 листов. Что за столбец кол-во рядов с цифрой 11 не понятно, ведь заливаем первый ряд переставляем опалубку заливаем второй ряд и тд.
П. С. Если заливаем сперва наружнии стены, затем внутрение, то опалубки потребуется гораздо меньше, 40м общей длины при длине листа 2.44 опалубка с двух сторон всего 32 листа. Думаю на конец шланга, приделать тройник из 50мм трубы, и плеваться не должно и в 100 мм залезет без проблем.

 

По поводу опалубки -все строчки рассчитаны правильно -в первой строке 25 листов, потому что фанера имеет параметры 2.44х1,22 и режется вдоль. Остальные строчки -фанера идет уже целым листом.
Цифра 11 - количество рядов заливки. Опалубку переставляем. Данный параметр нужен чтобы оценить сколько раз надо будет бетононасос вызывать.
По поводу самомеса расчет шел на кг по формуле 1:3:5, или 1:7 для ПГС. В столбце ед. пр написана для сыпучих плотность кг/м3. Цену я знаю за куб. Поэтому вес делим на плотность и получаем кубы.
Заливаю все сразу, смысла не вижу разбивать на части.

 

На 1м3 бетона требуется 300кг цемента мешки по 50 кг по цене 200р (без доставки) итого 1200р. Песок 0.37м3 по цене 200р/м3 (без доставки) итого 74 р. Щебень 0.83 м3 по цене 1650р/м3 (без доставки) итого 1369. Итого общая стоимость около 2600р/м3 цены московские, вы ошибаетесь. Если лист резать пополам то надо 24 листа у вас 25, здесь правильно. Далее объем бетона при толщине стены 15 см при общей длине 59 м надо для одного ряда заливки около 5м3 здесь правильно. При одном замесе 100 л (0.1м3) потребуется 50 замесов с учетом времени одного замеса и разлива 10мин с двумя наймитами, будете ковыряться почти 8 часов, стоимость наймитов оцените сами.
С другой стороны разница между покупным и самомесом около 2тыр, на 5м3 имеем 10тыр плюс работа бетононасоса работать меньше 2х часов, думаю придется сильно поискать такого или сильно переплачивать ориентировочно я так понимаю все берут минимум за смену 15тыр, плюс работа одного наймита (по времени мало можно не учитывать). Бетононасос будет выгоден при больших и очень больших объемах заливки.
Имхо разница будет в пределах 15-20тыр на один ряд (сильно зависит от стоимости наймитов). На 11 рядов получаем 150-200тыр. По времени бетононасос ваше строительство не ускорит.
П. С. Здесь под бетононасосос имел ввиду что типа этого http://www.sany-rus.ru/avtobetononasos/

 

AlexeyFedor,
Дайте мне координаты, где мытый песок стоит 200 р/м3 и щебень 1650рм3 с доставкой 5 км от Мкада.
Я карьерный песок покупал 450 р за куб. А мытый песок от 750р/м3, щебень от 2000 р/м3
Наймиты меньше чем за 1 тыр р за куб месить не будут.
Что касается разницы -она в файле есть. Да, такая разница получается большая при заливке в 60 см высотой -за счет аренды бетононасоса. Ноесли заливать по 1.5 метра -то заливаться придется всего 5 раз. Но там цена опалубки в 2 раза больше. Часть этих затрат бесполезна -например шпильки. Вот сижу и считаю. Есть сомнения что 18 фанера выдержит бетон с высоты 1.5 метра, даже если толщина стены всего 15 см.

 

Цены у гугля спросил, но вам виднее, тогда да, тогда ой.
Есть еще такой вариант опалубки. Из половой доски на клею ПВА собираете шиты нужных вам размеров, правда времени с неделю убьете. Через каждые 0.5-0.6 м бруски со шпильками. Чтобы сэкономить на шпильках можно сделать так.

 

Думаю вес этой опалубки будет просто диким. И половая доска мне потом не нужна.


Вопрос: Шпилька 12 мм врят-ли выдержит бетон 1.5 метра + вибратор ?

 

Фанера 3Х1.5Х18 весит ориентировочно 65 +- Щит из половой доски 3Х1Х30 70+-. Порядок примерно одинаков. У фанеры плотность немного больше, зато половой доски вам потребуется около 3.5 м3 примерно на 50тыр. Честно не знаю сколько выдержит шпилька, но порвать 12мм арматуру вряд ли получится, ориентировочно вам потребуется 300-330 м на сумму около 10тыр.
Потом когда надо будет новую дрель или лобзик, вы свой половине скажите, что ума не приложите куда доску деть. По себе знаю занятия на неделю вам найдут и лобзик новый купят.

 

Разные щиты написали по высоте.

Рвется не арматура/шпилька, а "улетает" резьба с гайкой.

 

По высоте одинаковые, разные по ширине и толщине. На шпильке нет резьбы с гайкой, там все на сварке. Согласен, что дольше, но дешевле.

 

Вот пример опалубки -как я бы сделал. Усиление можно поменьше -там толщина 40 см. у меня будет 15.
https://www.forumhouse.ru/threads/80894/page-2#post-1985802

 

И круть и верть в одном флаконе. А вы не думали, если вам потом опалубка не понадобится, то не проще арендовать профопалубку.

 

не бюджетно ни разу. Думал, считал.
С такой опалубки фанера пойдет на крышу. а с проф опалубкой -деньги на ветер. К тому-же с проф опалубкой 3 метра стены толщиной 15 см нифига не провибрируешь.