1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,79оценок: 63

Строительство ж\б дома 6х8 - II

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем alexxxxx, 27.11.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сталь, например, наверно более не в восторге от шелочной среды. Найдите такой древний железобетон, попробуйте его расковырять. Если там не было соли, как в конструкциях моста метро через Москву реку, сталь будет, как новая.
    Потом, шпагат - это скрученный жгут. Бетона если и касаются, то только наружные волокна. Опять же, если у вас сомнения на этот счет - заверните шпагат в полоску полиэтилена, щелкните пару раз степлером и шпагат окажется в чехле. Можете забыть о воображаемой опасности, как о страшном сне. Главного врага шпагата - ультрафиолета не будет, и шпагат доживет до следующего конца света.

    Может быть и лучше, чем полипропилен, подошла бы СПА проволока 1-3 мм.
    Нужно ровно столько прочности, сколько может удержать крепление. В этом смысле СПА 8мм - извращение.
    Крепление выдернется 1000 раз.
    и СПА перерасход и мостик холода.
     
  2. vestasar
    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    377

    vestasar

    Живу здесь

    vestasar

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    377
    Адрес:
    Саратов
    МОСКВА, 10 ноя - РИА Новости.

    Строительство монолитных зданий с многослойным фасадом с облицовкой в пол-кирпича может быть запрещено в Москве из-за угрозы обрушения подобных фасадов, заявил в понедельник, выступая на первом национальном строительном конгрессе в столице начальник управления научно-технической политики строительной отрасли комплекса архитектуры, строительства, развития и реконструкции Москвы Александр Дмитриев.

    По его словам, "сейчас вопрос о запрете строительства в Москве монолитных зданий с многослойными фасадами с облицовкой пол-кирпича обсуждается в связи с тем, что подобные конструкции могут обрушаться".

    В этой связи Дмитриев напомнил, что на территории Московской области строительство зданий с подобными фасадами по этим причинам уже запрещено.

    К обрушению многослойных фасадов в пол-кирпича приводят, по словам Дмитриева, в частности, недостаточная опора этого вида фасадов на несущие конструкции здания, а также использование кирпича недостаточного уровня качества.
    Дмитриев сообщил также, что в настоящее время в Москве насчитывается около 50 зданий с многослойной облицовкой фасада в пол-кирпича, на которых возникает опасность обрушения фасадов.


    В Москве могут запретить внешнюю фасадную облицовку в полкирпича, достаточно модную. Так облицовывают в последние годы дома повышенного качества с квартирами повышенной стоимости, полюбившиеся состоятельной публике. Снаружи приятно посмотреть: дом как будто кирпичный, хотя понятно всем, что это "не совсем так". Дома эти из монолитного бетона, достаточно крепкие, кирпич же в них – для красоты.
    Однако вся эта красота имеет тенденцию к разрушению — отслоения кирпича, разрушения штукатурки… Ремонт же является крайне дорогостоящим – работы по 34 домам, облицованным кирпичом, уже обошелся городскому бюджету в 2 млрд рублей. Кроме того, облицовка начала сыпаться. Пока говорят только об одном случае буквального обрушения – и то не в Москве, а в ее ближайшем юго-восточном пригороде, Люберцах. Там минувшим летом обрушилась облицовка торцевой стены дома №10 по Октябрьскому проспекту на уровне 11-12 этажей. К счастью, никто не погиб и вообще не попал под "камнепад" — а могли бы серьезно пострадать, все-таки половинки кирпичей летели с приличной высоты. Поскольку это лишь облицовка, без крова тоже никто не остался. Но все равно, это скандал.

    Городские власти намерены наложить мораторий на строительство блочных домов с применением технологии облегченной кирпичной фасадной кладки, сообщил «Известиям» источник в московском стройкомплексе. Главными причинами отказа послужили недолговечность конструкции и высокая стоимость мероприятий по ликвидации последствий ее применения. Капитальный ремонт 34 домов, облицованных кирпичом, уже обошелся городскому бюджету в 2 млрд рублей.
    Облицовка фасадов домов « в полкирпича » (это официальное название «провальной» технологии) начала применяться в Москве с 1995 года. На данный момент построенных на западный манер домов в столице насчитывается около 500. При этом, как отмечали специалисты Мосгосстройнадзора, практически каждое третье из этих зданий является «проблемным», т. е. имеет различные повреждения в виде трещин, отслоений кирпича, разрушения штукатурки и т д. Интересно, что сама технология не проходила должных испытаний и не имеет научных обоснований.
    Недолговечность подобных зданий в 2009 году подтолкнула столичные власти на выпуск распоряжения о запрете применения на стройках города многопустотного кирпича. Однако данное «вето» распространялось только на объекты городского государственного заказа. «По инвестиционным контрактам строительство домов с такими фасадами продолжается до сих пор. Учитывая, что капитальный ремонт подобных зданий является крайне дорогостоящим, в стройкомплексе считают необходимым полностью запретить применение этой технологии», — сказал источник.
    Александр Стрельченков, ведущий научный сотрудник Центрального научно-исследовательского и проектного института по градостроительству, решение стройкомплекса признал правильным. Неуспех применения «кирпичной» технологии специалист объяснил в первую очередь погодными условиями: «Подобная технология не выдерживает наш климат, поскольку в пустоты попадает влага и кирпичи начинают трескаться».
     
  3. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну, во-первых, это пустотелый кирпич. Крыша находится не за 1-2, а за 15этажем. Ну и косой дождь обливает её по полной программе. В Европе, особенно горной, климат, заметим, порой более суровый, чем в Москве. Я так подозреваю, тут не в климате дело, а в качестве кладки.
     
  4. Мииихаил
    Регистрация:
    04.11.12
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    37

    Мииихаил

    Живу здесь

    Мииихаил

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.12
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Иваново
    Согласен
    таджик строй просто много халтурит
     
  5. AlexeyFedor
    Регистрация:
    27.10.12
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    318

    AlexeyFedor

    Живу здесь

    AlexeyFedor

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.12
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    318
    Адрес:
    Сургут
    Итого должно быть. Кирпич облицовочный полнотелый (это без дырочек). Вентзазор между кладкой и утеплителем, не забыть вентиляцию в кладке оставить. Не помешает гидроизоляция, какой нить гидрофобизатор для кирпича.
     
  6. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А зачем вентзазор? Это же не деревяшка.
     
  7. AlexeyFedor
    Регистрация:
    27.10.12
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    318

    AlexeyFedor

    Живу здесь

    AlexeyFedor

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.12
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    318
    Адрес:
    Сургут
    Вам хорошо, вас гольфстрим подогревает. А у нас в зауралье и до 40 минус запросто. Теплорасчет говорит, что водичка может образоваться, по лету пусть потихоньку испаряется
     
  8. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543
    Адрес:
    Усть-Илимск
    Теплорасчёт говорит, что та 40 летняя 5-ти этажка, в которой я живу уже давно должна была утонуть в озере, образованном, накопленной в стенах влаге. Калькулятор заточенный под демонстрацию "преимуществ" стеклокловаты перед пенопластом, в математической модели есть одно маленькое НО, вся влага обязана идти через стены. Учтите вентиляцию. Реальная проблема при морозах, необходимость увлажнения воздуха в помещении. Правда если быть точным, во многих местах после падения тоталитарного античеловеческого коммунистического режима, особенноо в мелких поселениях, центральное отопление работает в режиме "лишь бы трубы не замёрзли". Люди дабы не замёрзнуть законопатили всю вентиляцию наглухо, стены у них сырые и холодные.
     
  9. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В самом деле, пар идет наружу в сторону меньшей концентрации, а вода тоже в сторону меньшей, туда, где лучше сохнет. То есть, скорее внутрь.
    Зазор нужен тогда, когда проницаемость слоя ниже предыдущего - слой подпирает.
    Но в данном пироге самая низкая паропроницаемость у бетона, потом у ППС-25, и крайняя - кирпичная кладка.
    Вода входит и выходит.
    Зазор не нужен.
     
  10. Голубев
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    3.924
    Благодарности:
    4.032

    Голубев

    Живу здесь

    Голубев

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    3.924
    Благодарности:
    4.032
    Адрес:
    Челябинск
    Какая всёже паропроницаемость в цифрах в этой стене?
    бетон 150мм
    ппс25 200мм
    кирпич 250мм

    Помоему ппс более паропропускаемый чем кирпич.
     
  11. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.347
    Благодарности:
    16.792

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.347
    Благодарности:
    16.792
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да считай что никакой! Первый внутренний слой- бетон 150 мм, сопротивление паропроницанию около 5 чего то там, а СНиП говорит, что если внутренний слой больше 1,6 то можно дальше лепить всё что душе угодно без расчёта.
     
  12. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Цифры

    Тут примерно так же, как на шлюзе. Если пропускает больше, чем впускает, и затруднен обратный ход воды (не пара), может быть накопление влаги. Втекает, а вытечь не успевает.
    ППС бывает разный. К ППС-15 можно губами прикоснуться и подуть. Пропускает.
    ППС может пропустить не более того, чем может пропустить Бетон.
    Пропустит бетон больше, чем может выпустить кирпич - это одно.
    Не пропустит - это тоже самое, как в семье Эрнеста Щукина. Сколько он ни заработает, Эллочка все промотает.

    Я не пойму, зачем тогда бетон?
    А вообще-то, учитывая хотя бы только холодный шов, потом то, что в ППС тоже надо покрутить. Пленочка между бетоном и ППС лишней не будет.
     
  13. Малышок
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    182

    Малышок

    Живу здесь

    Малышок

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    182
    Адрес:
    Сургут
    Мужчины, здесь обсуждались способы как облегчить труд методом малой механизации, вот мне кажется один из самых подходящих. Фото не мое.

    Захват следует замнить на крюк или стропа
     

    Вложения:

    • тельфер.JPG
    • тельфер 1.JPG
    • тельфер2.JPG
    • тельфер3.JPG
  14. Голубев
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    3.924
    Благодарности:
    4.032

    Голубев

    Живу здесь

    Голубев

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    3.924
    Благодарности:
    4.032
    Адрес:
    Челябинск
    Билли@Бонс, отлично!) а можно вопрос а как вы думаете, что пара пропустит быстрее и больше? пенопласт 15марки или опилки сухие утрамбованные? Может знаете паропропускаемость этих материалов?
    Я бьюсь над эти неделю, идея утеплить бетон опилками 100мм и закрыть пенопластом 50мм.

    А всё цифры разглядел спасибо. а опилки...
     
  15. Голубев
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    3.924
    Благодарности:
    4.032

    Голубев

    Живу здесь

    Голубев

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    3.924
    Благодарности:
    4.032
    Адрес:
    Челябинск
    Стоп в таблице которую вы дали весь пенопласт разных плотностей имеет одну паропропускаемость 0,05, а дерево 0,06. Просто начал считать и ничё понять немогу а потом дошло, неправильная таблица, ну как пенопласт может быть близким к дереву по паропропусканию, тогда как опилки вроде 0,26.
     
Статус темы:
Закрыта.