1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,60оценок: 5

Кирпичный аккумулятор тепла-2

Тема в разделе "Реализация печей, каминов", создана пользователем vladgri, 01.12.12.

  1. MAXIMOS
    Регистрация:
    24.02.11
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    454

    MAXIMOS

    Живу здесь

    MAXIMOS

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.11
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    454
    Адрес:
    M.O.
    Да. Только задвижка как правило нижняя, на общей подаче внешнего воздуха в топку с возможностью 100% перекрытия. Это касается специальных топок заточенных под работу в системе гипокауст. Можно конечно "сколхозить" и с обычными топками, но это уже на свою ответственность, гарантий нет.
     
  2. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.607
    Благодарности:
    6.953

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.607
    Благодарности:
    6.953
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Почему мы можем считать, что европейские нормы действительно правильно учитывают весьма специфическую задачу русской зимней дачи - периодический прогрев и поддержание временного дома в сильный мороз? Зачем им это надо?
    Насколько я знаю, подобным спортом, кроме граждан СССР, массово увлекаются только финны. В таком же климате. Причём по их понятиям на хуторе-даче даже электричество не обязательно.
    Чтение в тему - "Я и лодка", Туве Янссон.
     
  3. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.607
    Благодарности:
    6.953

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.607
    Благодарности:
    6.953
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    То есть получается, что топка обязана иметь как минимум вдвое большую мощность, чем печь с медленным горением. Просто потому, что за два часа горения она должна сжечь дрова и дать энергию для обеих задач: и для начального прогрева, и для ночного подержания.
    Реально, наверное. Но непросто.
     
  4. MAXIMOS
    Регистрация:
    24.02.11
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    454

    MAXIMOS

    Живу здесь

    MAXIMOS

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.11
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    454
    Адрес:
    M.O.
    А причем здесь климат скажите? Больше теплопотери свойственные при бОльших морозах в определенной местности - просто требуют выбора печи с бОльшей мощностью. В нормах ИХ это все есть, да и без норм должно быть понятно в принципе. Или Вы считаете, что с их технологиями и возможностями современных материалов, это сделать проблематично?) Нет конечно, там просто все рассчитывается под конкретную необходимость.
     
  5. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.607
    Благодарности:
    6.953

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.607
    Благодарности:
    6.953
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Не теплопотери, а начальный прогрев. Одно дело - начинать протопку дома на ночь с температуры воздуха и стен +15 в подостывшем жилом доме, другое дело с температуры -10 в брошенном доме. При одних и тех же -20 за бортом получаются. существенно разные задачи.
     
  6. Sport
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    1.285
    Благодарности:
    367

    Sport

    студент

    Sport

    студент

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    1.285
    Благодарности:
    367
    Адрес:
    Москва
    Не грубо если, назовем дом не брошенным, а оставленным на неделю.
    Итак.
    Температура в оставленном на неделю нетеплоемком (утепленном или нет - не важно) доме = уличной.
    Температура в оставленном на неделю теплоемком доме = позавчерашней.
    Температура в оставленном на неделю утепленном теплоемком доме = уличная плюс 8-10 градусов.

    У автора цитаты дом - не теплоемкий, в "брошенном доме", по его словам - минус 10, следовательно, меньше он не видел. Следовательно, на улице было столько же. Следуя далее этой логике, я делаю вывод, что в минус 20 (тем более в -30, минус 35) он на дачу не ездил ни разу.
    Практически - не был никогда, а - теоретически боится греть кирпич в холодном доме. И призывает других теоретически бояться вместе с ним.

    И второе. Рассуждения автора цитаты о том, как хорошо и правильно моментально нагреть дом в пятницу вечером и тут же рухнуть спать, попахивают какой-то неестественностью. Почему сразу спать-то? На работу что ли завтра? :aga: Еще чего? Я только-только приехал на дачу, у меня целый вечер из всего двух вечеров! И я этот вечер затолкаю в задницу, забывшись сном? Нет! :mad:

    Мне так кажется, что товарищ очень редко посещает дачу зимой (и не в холодную погоду), а при редких посещениях (из-за такой неестественной любви к моментальному нагреву) - он там элементарно мерзнет.
     
  7. Sport
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    1.285
    Благодарности:
    367

    Sport

    студент

    Sport

    студент

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    1.285
    Благодарности:
    367
    Адрес:
    Москва
    И об эффективности нагрева. В пятницу и субботу при вечерних протопках следовал рекомендации из темы про угарный газ "душить угли" и заканчивал протопки топкой кирпичной печи.
    Кирпичный аккумулятор просто обязан иметь свою топку.
    При минус 15 на улице мои 400 кирпичей легко заряжаются теплом на сутки (следуя рекомендации о резком прекращении горения на максимальной мощности кирпичной топки).
     
  8. Валентиныч
    Регистрация:
    12.06.08
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    1.489

    Валентиныч

    Печник

    Валентиныч

    Печник

    Регистрация:
    12.06.08
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    1.489
    Адрес:
    Москва
    Ничего не понятно, хотя чувствуется, что есть интересная информация., расшифруйте.
     
  9. Sport
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    1.285
    Благодарности:
    367

    Sport

    студент

    Sport

    студент

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    1.285
    Благодарности:
    367
    Адрес:
    Москва
    Последний час топить только топку кирпичной печи и топить ее на макс. мощности. Буржуйку закрыть наглухо.
    При завершении топки дождаться пропадания пламени над углями, закрыть верхнюю заслонку на 90%, а поддувало на 100%. Верхнюю заслонку полностью закрываю еще через час.

    Через неделю получу детектор угарного газа - буду пробовать закрывать полностью и верхнюю, и нижнюю заслонки. Одновременно.

    Никому ничего не рекомендую. Задача - остановить горение и поток газов в кирпиче тогда, когда там максимальная температура.
     
  10. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.607
    Благодарности:
    6.953

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.607
    Благодарности:
    6.953
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Если действительно дом используется каждую неделю - то у нас попросту получается полпути до ПМЖ. Дом отапливается два дня и три ночи из семи. И действительно становятся разумными разные варианты с сохранением тепла: и Ваш, и термостат с электрообогревом на уровень +5, и большой водяной аккумулятор в подвале...

    Но, боюсь, это редкий, экзотический вариант использования зимней дачи. Поскольку обычно существует работа и семья, и другие дела в выходные дни кроме дачи. Поэтому более реальный перерыв от двух недель до двух месяцев непредсказуемо, и никакое тепло в таки брошенном доме за это время не сохраняется. Обычно греть приходится от уличной температуры. А в оттепель - и от более низкой, чем на улице.
     
  11. Sport
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    1.285
    Благодарности:
    367

    Sport

    студент

    Sport

    студент

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    1.285
    Благодарности:
    367
    Адрес:
    Москва
    Для нас, дачников, использующих дачи по-редкому и экзотично, задача нагреть дом пройдена многие годы назад и не вызывает такого экзотического (простите за каламбур) ажиотажа, как у вас, дачников не экзотических, а - стандартных ;)
    Честно говоря, наплевать, от какой температуры нагревать. Нагревали много раз и от всех температур, какие только и были. Минус 25 внутри при -12 на улице - бывало. Бывало и меньше.

    И отопление чисто на буржуйке - было.
    И лично я не говорю, что отопление на буржуйке - плохо.
    Наоборот, классно было! Только это пройденный этап.

    Со временем эти топки-протопки-растопки переходят в разряд "Поменьше бы с этим иметь дело". Согласитесь, при минус 15 на улице, через 5 часов после того, как закрыта заслонка (далее - вечерняя прогулка, потом ужин, потом - телевизор) увидеть, что в доме стало на 1 градус...больше.
    26 градусов стало, а последние часы о печи даже не вспоминал. Согласитесь, что это - приятно.

    Вот примерно о чем тема :hello:
     
  12. Валентиныч
    Регистрация:
    12.06.08
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    1.489

    Валентиныч

    Печник

    Валентиныч

    Печник

    Регистрация:
    12.06.08
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    1.489
    Адрес:
    Москва
    https://www.austroflamm.by/downloads/catalogs.html Вот тут (жёлтый каталог), производитель даёт для новейших моделей, заявляет температуры "выхлопа" 354 градуса и рекомендует длину блочного термоаккумулирующего канала, пристраиваемого на выходе, в районе 3.5 метров.
    Скоро это цифра - длина пристраиваемого к выходу канала, станет обязательной для всех топок.
    Началась конкурентная гонка между производителями блочных термоаккумуляторов, на данный момент "вольфсхоеру" в пику пошли поляки. Термоаккумулятор на "выхлопных тепловых отходах" скоро даже продавцы не будут отрицать. Кирпичный щиток - термоаккумулятор по цене ещё долго будет более привлекателен.
     
  13. MAXIMOS
    Регистрация:
    24.02.11
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    454

    MAXIMOS

    Живу здесь

    MAXIMOS

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.11
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    454
    Адрес:
    M.O.
    Как говорится - услышал звон, да так и не понял о чем он;)
     
  14. Валентиныч
    Регистрация:
    12.06.08
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    1.489

    Валентиныч

    Печник

    Валентиныч

    Печник

    Регистрация:
    12.06.08
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    1.489
    Адрес:
    Москва
    Когда Вы привели ссылку на документацию, я было подумал, что ВЫ ПОНЯЛИ, и откуда звон, и что "Keramische Züge: Länge maximal 3 m" - это керамический термоаккумулятор максимальной длиной 3м, который подключается к выхлопу из конкретной вставки с температурой выходящих газов 354 градуса с целью утилизовать тепловые отходы, бездарно улетающие в трубу.
     
  15. MAXIMOS
    Регистрация:
    24.02.11
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    454

    MAXIMOS

    Живу здесь

    MAXIMOS

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.11
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    454
    Адрес:
    M.O.
    Я это понял уже давно:aga: Жаль, что вы до сих пор не понимаетесь, СКОЛЬКО этих бездарно улетает газов в трубу и КАКУЮ массу можно нагреть без негативных последствий - этой ЧАСТЬЮ газов:hello: