1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,60оценок: 5

Кирпичный аккумулятор тепла-2

Тема в разделе "Реализация печей, каминов", создана пользователем vladgri, 01.12.12.

  1. Danchik
    Регистрация:
    15.01.09
    Сообщения:
    312
    Благодарности:
    189

    Danchik

    Живу здесь

    Danchik

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.09
    Сообщения:
    312
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Ну есть какой-то вариант для маньяков пассивных домов. Ну и что? Построенных домов не так уж и много:
    http://www.passivhausprojekte.de/projekte.php?search=2

    По стандарту EnEV даже к 2020 году U-Value должно быть только 0,15 (R=6,6). На текущий момент стандартное U-value 0,24 (R=4,15) не сильно отличается от нашего СНИП'а.
     
  2. Yaoway
    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    1.025
    Благодарности:
    466

    Yaoway

    Живу здесь

    Yaoway

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    1.025
    Благодарности:
    466
    Адрес:
    Москва
    Понимаете ли, в чем дело... Стандарт пассивного дома интересен тем, что такой дом не нуждается в системе отопления. Прикиньте сами, сколько стоит нормальная СО, котел, обвязка, дымоход. Плюс, по температурному комфорту с ним не сравнится ни один другой дом. А, что касается общего количества, то когда-то на машинах и ремней безопасности не было;) Жизненный цикл домов гораздо больше, чем автомобилей:hello:
    Касательно термосопротивления стен. Расчетная температура зимой в Германии, дай Бог памяти, -12. Расчетная температура в Москве -28. При более мягком климате у них более строгие нормы и регулярно ужесточаются. А, еще, посмотрите на новостройки, как делаются монолитно-каркасные дома. НА бетонную плиту перекрытия ставится наружная стена. Это - даже не мостик холода, а мостище какойто... Так, что, отсталые мы в строительстве, ребята, отсталые:(
     
  3. Danchik
    Регистрация:
    15.01.09
    Сообщения:
    312
    Благодарности:
    189

    Danchik

    Живу здесь

    Danchik

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.09
    Сообщения:
    312
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Так прикидывали уже... Есть тема "Энергоэффективный дом в Трехречье". Отопление электрическими конвекторами. Сами конвекторы, конечно, дешевле и удобнее, но месячные финансовые затраты не сильно отличаются от отопления обычного дома равноценной площади газом. С другой стороны расходы на постройку дома получились очень существенные.
    Есть ли смысл вложиться сейчас или потом каждый для себя решает сам.

    По краям плиты вкладыши пенопластовые должны заливаться. Мостики холода естественно все равно остаются, но в виде балок.

    Стоит отметить что у нас все таки в большинстве городов центральное отопление и тепло получается как вторичный результат выработки электричества в ТЭЦ. Летом это ненужное тепло приходится выкидывать в воздух в градирнях.
     
  4. Teleportation
    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    1.129
    Благодарности:
    502

    Teleportation

    Живу здесь

    Teleportation

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    1.129
    Благодарности:
    502
    Адрес:
    Москва
    Danchik, не стоит перед ним оправдываться.
    Себе дороже. Он - невменяемый.
    Его просили предъявить нормативный документ, а он тиснул рекламу строительной фирмочки.

    Yaoway
    В чем проблема? Немецкий знаешь, звони, договаривайся, плати бабло и строй. Привезут и поставят где скажешь. Найди следующую фирмочку, и после нее корми местных дикарей криками о том, что писить в не-золотой унитаз - вредно для здоровья.
    В общем, прекращай флуд.
     
  5. Onozdrachoff
    Регистрация:
    28.04.12
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    1.513

    Onozdrachoff

    Боги Глаголят Творяша

    Onozdrachoff

    Заблокирован

    Боги Глаголят Творяша

    Регистрация:
    28.04.12
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    1.513
    Адрес:
    Вологда
    Yaoway

    Теперь по пунктам:
    1. 15 минваты кладут неучи Болонской системы образования, клюнувшие на западный бред (7 шапок из одной овцы...), а мы серые кладем 24-30 см кругляка с пазами на мху, даже часто не сильно врубаясь что такое R, а просто оттого, что предки наши так строили и не вымерзли и пережили в этом 100 лет безвременья и при этом кладем на рекламу понимаем, что кибитка со стеной 0,4 м с вашими манагерскими накрутами будет стоить как собор Св. Павла в Ватикане.
    Как строят немцы знаю-только не забудь (те), что до того, как заграница в начале прошлого века нам помогла и мы не менее рационально строили, и что в германскую кровь славянских генов (полабские сорбы, русины, прусы и т. д) влилось более, чем их собственных, а как культиватором бетон мешать знаем только мы: бетон английский, культиватор китайский, голова русская. А СНиПы это попытка минимизировать расходы в перриод разрухи при естественной дешевизне энергоресурсов (и после помощи Запада в период1905-1945 Сталину таки удалось поднять страну из разрухи)
    2. Криптон-это круто, но тройное остекление с толщиной деревянной рамы 100-120 мм это еще и дешево.
    Отсюда вывод: бесит вас западников то, что русский народ выковыривает изюминки из ваших зеленоватых булочек, кои вы за тортик пытаетесь втюхать, и тихонечко по тупому, не тратя нелишних бабок компилирует, отлично понимая, что Запад нам опять помог и видимо будет стараться помочь еще не раз...
    А Москва это третий мир и четвертому не бывать?
    ...
     
  6. Yaoway
    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    1.025
    Благодарности:
    466

    Yaoway

    Живу здесь

    Yaoway

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    1.025
    Благодарности:
    466
    Адрес:
    Москва
    Не судите и не судимы будете;)
    Не посылайте и не будете посланы;)
    Я уже все построил:victory: Такой ответ ВАС (а не тебя), Teleportation, и ВАС (а не тебя) Onozdrachoff, устроит? :hello:
     
  7. Teleportation
    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    1.129
    Благодарности:
    502

    Teleportation

    Живу здесь

    Teleportation

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    1.129
    Благодарности:
    502
    Адрес:
    Москва
    НЕТ! Не устроит!

    Я в стандарт EnEV2009 уложился с 0,18 Вт/м2/K
    НО ПУРГУ ЗДЕСЬ НЕ ГОНЮ! И ВЫ НЕ НАРУШАЙТЕ Правила п.6.1.6
     
  8. vpz
    Регистрация:
    10.08.10
    Сообщения:
    515
    Благодарности:
    196

    vpz

    Живу здесь

    vpz

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.10
    Сообщения:
    515
    Благодарности:
    196
    Адрес:
    Москва
    Примерно прикинул на модернизацию своего дома. Получается около 400тыс.руб Сейчас расчетные значения платы на отопление примерно 20тыс руб в год, будут 10тыс. 400/10 = 40 лет окупаемость проекта. При наших % ставках 400тыс через 40 лет превратятся чем в 30млн.рублей. Какой смысл вкладывать средства в столь далекое мероприятие? Видимо когда наши зарплаты сравняются с немецкими и стоимость отопления будет соизмерима, тогда смысл утепляться будет. Пока нет.
     
  9. Вогнистый
    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    8.518
    Благодарности:
    4.555

    Вогнистый

    Живу здесь

    Вогнистый

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    8.518
    Благодарности:
    4.555
    Адрес:
    Мариуполь
    Давайте вернемся к нашей теме. Отопительный щиток. Я реставрирую старые печи и корни веду от них. Как видите кладка на ребро, где топлевник в пол -кирпича.И вот какие печи строили в Мариуполе при царском режиме. НО самое интересное -от этой печи в ПРОСТЕНКАХ идут дополнительные каналы. От этих печей мы и ведем свои работы /щитки/Теперь перейдем к современности. ПЕчь на даче 1й. этаж- даже точней Щиток и металическая печь с шамотной футировкой топливника. На печь станет бак для воды с нержи. щем хороша эта система. Я могу мет. печь подсоединить в любом месте Щитка и в доль и поперек. Щиток утягивается сеткой, штукатурится и футируется кирпичем с вент. /воздушной прослойкой./Сама метал. печь будет вот так Теперь щиток второго этажа Тоже утягиваем сеткой и штукатурим под дальнейшую отделку./будет кафель под изразец. или тоже под кирпич. Ище раз ЩИТКИ НАХОДЯТСЯ В ПРОСТЕНКАХ. вопрос МОЖНО ПОД такой щиток подключить пругой печной агрегат-Можно. пример-ПЕчь-камин. или другой Но Тут должен Максимус дать точныеТ. Т. Д. ибо агрегат который работает в интенсивном режиме менее3ч. не подходит. Кому интересны схемы Щитков прошу вот: может я неправильно выразился. прошу извенитьНаши щитки работают уже 100лет.Я не изобретаюНОВОГО. мне б старого осмыслить. И ьо старый друг лучше новых двух.
     

    Вложения:

    • IMG_0001.jpg
    • i-74.jpg
    • i-22.jpg
    • i-55[1].jpg
    • t_imga0754_162[3].jpg
    • i-68[3].jpg
    • i-11[1].jpg
    • i-59[1].jpg
    Последнее редактирование модератором: 30.05.14
  10. Вогнистый
    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    8.518
    Благодарности:
    4.555

    Вогнистый

    Живу здесь

    Вогнистый

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    8.518
    Благодарности:
    4.555
    Адрес:
    Мариуполь
    Старался вставлять фото по тексту, не получилось. Все не влезли. Добавляю. Многих шокирует эта фотка щитка. Но он/щиток /ище не отделан. звукоизоляция и отделка дальше. Многие зададутся вопросом А работает ли ЭТО. все работает и прекрасно справляется и греет. Теплосемники металл 5мм. Стоят там где Т. не проивышает 70грд.
     

    Вложения:

    • i-52[1].jpg
    • i-50[1].jpg
    • i-19[1].jpg
    Последнее редактирование модератором: 30.05.14
  11. Селиван Виктор
    Регистрация:
    08.07.11
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    80

    Селиван Виктор

    Живу здесь

    Селиван Виктор

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.11
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Челябинск
    Посмотреть вложение 1233184
    Теплоёмкие конструкторы у них очень давно. На нас похожими они никогда стремиться не будут и никогда не стремились. Это нам их надо догонять, а не кустарщиной заниматься. Там каждый занимается своим делом. Лучше строить надежную конструкцию из готовых деталей, да с расчётами теплотехническими и испытанную в лаборатории. Чем постоянная "Кулибинщина" от печников с" растопыренными "пальцами и раздутыми щеками. И не известно что с ручным творением случится через год-два. И сможет ли печник возместить ли потом УБЫТКИ? А у большого предприятия есть всегда средства на возмещение убытков. А у одиночки печника? Что с него возьмёшь? "Окромя анализов".
    Да дорогие пока эти конструкторы для России-но рынок развивается и у нас в скором времени это будет широко использоваться. А печники -кустари будут вынуждены переквалифицироваться на печников -монтажников. Зато ответственности намного меньше, чем за кустарные изделия.
    А печников делающих эксклюзивные очаги ручной работы и в "Немеции" достаточно Но эксклюзив там законодательно распространяется только облицовку очагов. Что положительно там нет кустарей, а только обученные и лицензированные. А у нас все кому не лень называют себя печниками. Вот вчера ездил на объект ,-самозванный "печник" там за три дня "слепил камин. После первой же протопки он весь растрескался, как внутри, так и снаружи. Сейчас узбекам работа- ломают камин.
    Ниже камин сложенный самозванным печником Олегом из Челябинска- за три дня, как профессиональный каменщик.
     

    Вложения:

    • IMG_7889.JPG
  12. Селиван Виктор
    Регистрация:
    08.07.11
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    80

    Селиван Виктор

    Живу здесь

    Селиван Виктор

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.11
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Челябинск
    Через пару недель выложу фотки что, будет взамен разобранного камина.
     
  13. Teleportation
    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    1.129
    Благодарности:
    502

    Teleportation

    Живу здесь

    Teleportation

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    1.129
    Благодарности:
    502
    Адрес:
    Москва
    Точнее, за 2 с половиной дня.
    Да, печником стал он почти случайно, поехал работать помощником печника (подай-поднеси), а мастер возьми - да сбеги, испугавшись сложности. Помощник остался и по книжечке, внимательно читая, сам вместо мастера сделал тогда свой первый камин.
    Печь отлично согревала все выходные уже прошедшей, как ни крути, зимы.

    Я о другом, немножко непонятном. :aga: В эти выходные, в самую погоду "немецкой зимы" (причем самого холодного месяца немецкой зимы) температура в доме изменялась так:
    24 - вечером после топки
    25 - ночью
    24 - утром (10-00ч)
    25 - днем (15-00ч) Сильно, да? :victory: Утром не топил, честное слово! :pioner:
    24 - вечером
    Догоняйте, догоняйте, а мы уж как-нибудь у своих самозванцев кустарщинки попросим - и они сделают. :victory:
     
  14. Селиван Виктор
    Регистрация:
    08.07.11
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    80

    Селиван Виктор

    Живу здесь

    Селиван Виктор

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.11
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Челябинск
    Желаю удачи. Надеюсь повезёт Вам с выбором печника- это как лотерея. Кустарщинка подешевле намного конечно. Пока другого выбора у нас в стране нет. В "европах" наооборот кустарщинка подороже.
     
  15. Селиван Виктор
    Регистрация:
    08.07.11
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    80

    Селиван Виктор

    Живу здесь

    Селиван Виктор

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.11
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Челябинск
    Вы наверное не о том печнике-этот в Челябинске