1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,36оценок: 45

Утепляю дом пенополистиролом с нуля по технологии мокрый фасад

Тема в разделе "Штукатурка на фасаде", создана пользователем nadegniy, 01.12.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ernestsd
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    493
    Благодарности:
    1.035

    ernestsd

    Живу здесь

    ernestsd

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    493
    Благодарности:
    1.035
    Адрес:
    Латвия
    Пару вопросов по утеплению и отделке:
    1. дом строю из керамзитобетонных блоков 200мм + утепление 200мм. можно ли отделывать ППС или всё таки вата?
    2. кладку блоков пред утеплением штукатурить или для установки утепления не надо?
    3. окна и двери ставить вровень со стеной или с выносом в слой утепления?
    4. какая поочерёдность работ в месте указанном ха фото чтобы была качественно утеплена стена?
    5. часть стены думаю отделать клинкерной плиткой - как сделать правильно?
     
  2. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.924

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.924
    Адрес:
    Москва
    Дюбель 260/50 260мм общая длинна, 50мм распорная зона. Дюбеля в первую очередь обеспечивают противопожарную безопасность, сетка не падает с фасада когда под действием высоких температур пенополистирол превращается в газ и уходит из зоны горения.
    Дюбель лучше брать Бийский, лучше держит и стержень стеклопластиковый.
     
  3. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.924

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.924
    Адрес:
    Москва
    Лучше пенополистирол, перед приклейкой пенополистирола не штукатурьте, у меня в сообщениях, на сайте и на сайте в Яндексе подробно это показано и рассказано. Выравнивание производится вовремя приклейки за счёт провески и подрезки листов по толщине на месте.
    Окна заподлицо с наружной поверхностью.
     
  4. DVN_MSK
    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    992
    Благодарности:
    212

    DVN_MSK

    первый дом..com..ом :)

    DVN_MSK

    первый дом..com..ом :)

    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    992
    Благодарности:
    212
    Адрес:
    Железнодорожный
    Странно как-то про противопожарность, получается можно и без сетки делать (видел пару тем на форему) ?
    Дюбель такой Дюбель фасадный ДС-3 «Бийск» ?
     
  5. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.924

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.924
    Адрес:
    Москва
    Трёхсоставной, могу в личку дать все координаты
     
  6. aziat
    Регистрация:
    20.09.08
    Сообщения:
    744
    Благодарности:
    313

    aziat

    Живу здесь

    aziat

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.08
    Сообщения:
    744
    Благодарности:
    313
    Адрес:
    Россия
    Несколько вопросов задам:
    Есть стена из щелевого кирпича типа...(см.фото) толщина 20 см. потом цементно-песчаная штукатурка 3 см, потом финишная краска.
    1. можно ли делать мокрый фасад на такую конструкцию? ведь паропроницаемость Пеноплекса отличается почти в 10 раз от щелевого. Не будет ли конденсат между стеной и Пеноплексом?
    2. можно ли утеплять Пеноплексом стены на которых присутствует финишная краска, или нужно ее снимать до штукатурки?
    3. какая толщина финишной штукатурки "мокрый фасад" под покраску должна быть?
    спс
     

    Вложения:

    • 10kam-dv-mst.jpg
  7. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.924

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.924
    Адрес:
    Москва
    Категорически нельзя применять для утепления фасадов Пеноплекс и другие марки экструдированного пенополистирола. Для утепления фасадов применяется только фасадный пенополистирол- это ПСБ-С 25Ф (белый, шариковый, компоненты БАСФ) либо минераловатная плита 145 кг/м3 (Парок Фас 4 и другие)
    Стены нужно смотреть и принимать решения на месте. Если краска на слабой шпаклёвке, то придётся снимать, если краска на цементной штукатурке и крепко держится, то пенополистирол скорее всего лучше клеить на клей-пену СТ 84. Нужно смотреть каждый дом!
    Вот посмотрите дома в работе
    https://www.forumhouse.ru/useralbums/4527/view
    https://www.forumhouse.ru/useralbums/4515/view
    https://www.forumhouse.ru/useralbums/4514/view
     
  8. вологжанин
    Регистрация:
    27.04.08
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    3.179

    вологжанин

    Живу здесь

    вологжанин

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.08
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    3.179
    Адрес:
    Вологда-гда виноградная
    И мне, на будущее. :hndshk:
     
  9. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.924

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.924
    Адрес:
    Москва
    Скинул в личку:hndshk:
     
  10. aziat
    Регистрация:
    20.09.08
    Сообщения:
    744
    Благодарности:
    313

    aziat

    Живу здесь

    aziat

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.08
    Сообщения:
    744
    Благодарности:
    313
    Адрес:
    Россия
    Надежный спасибо за ответ.
    Про краску понял. Держится как зверь.
    Про толщину штукатурки ответа не увидел.
    А вот про паропроницаемость хочу с вами поговорить.
    Итак:
    Дано - 1. Международные стандарты паропроницаемости строительных материалов приводятся в стандартах ISO TC 163/SC 2 и ISO/FDIS 10456:2007 (E) - 2007 год. Так же есть СНиП II-3-79 (1998).
    Имеем - Щелевой кипрпич = 0,18. Цементно Песчаная штукатурка = 0,09, Пеноплекс = 0.013. ПСБ-С 25Ф = 0,05
    Вывод:
    видим что Пеноплекс и ПСБ 25, хоть и разнятся в цифрах но очень близки. И ваши слова что нельзя применять Пеноплекс (если они относятся только к паропроницаемости) вызывают недоумение. Почему нельзя? Хрен редьки не слаще.
    Дано - 2. СП 23-101-2004 Проектирование тепловой защиты зданий, п. 8.8: Для обеспечения лучших эксплуатационных характеристик в многослойных конструкциях зданий с теплой стороны следует располагать слои большей теплопроводности и с большим сопротивлением паропроницанию, чем наружные слои. По данным Т. Роджерс (Роджерс Т. С. Проектирование тепловой защиты зданий. / Пер. с англ. – м.: си, 1966) Отдельные слои в многослойных ограждениях следует располагать в такой последовательности, чтобы паропроницаемость каждого слоя нарастала от внутренней поверхности к наружной. При таком расположении слоев водяной пар, попавший в ограждение через внутреннюю поверхность с возрастающей легкостью, будет проходить через все спои ограждения и удаляться из ограждения с наружной поверхности. Ограждающая конструкция будет нормально функционировать, если при соблюдении сформулированного принципа, паропроницаемость наружного слоя, как минимум, в 5 раз будет превышать паропроницаемость внутреннего слоя.
    Исходя из характеристик рассматриваемых материалов, очевидно, что для монолитной бетонной несущей стены, имеющей минимальную проницаемость, в качестве эффективного утеплителя подходит пенополистирол. Для кирпичных и газо-пенобетонных несущих стен, имеющих высокую паропроницаемость, могут применяться только минераловатные утеплители (имеющие, соответственно, более высокую паропроницаемость, чем несущий конструктив стены).
    Имеем - Щелевой кипрпич = 0,18. Цементно Песчаная штукатурка = 0,09. Пеноплекс = 0.013. ПСБ-С 25Ф = 0,05
    Вывод:
    исходя из цифр видим, что ни Пеноплекс. ни ПСБ 25 нельзя применять при стене из щелевого кирпича.
    Я прав в своих рассуждениях? Значит у меня стена будет плакать...хоть по Пеноплексом хоть под ПСБ?
     
    Последнее редактирование: 12.01.14
  11. aziat
    Регистрация:
    20.09.08
    Сообщения:
    744
    Благодарности:
    313

    aziat

    Живу здесь

    aziat

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.08
    Сообщения:
    744
    Благодарности:
    313
    Адрес:
    Россия
    Может мне подойдет теплая штукатурка с Коэффициентом теплопроводности
    λ =0,036 W/m.K
    и Паропроницаемостью = 0,67 мг/(мчасПа)
     
  12. aziat
    Регистрация:
    20.09.08
    Сообщения:
    744
    Благодарности:
    313

    aziat

    Живу здесь

    aziat

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.08
    Сообщения:
    744
    Благодарности:
    313
    Адрес:
    Россия
    Надежный... если вы имели ввиду что нельзя применять Пеноплекс из-за пожарных свойств, то ... если обратиться к п. 6.3 СНиП 31-02-2001 "Дома жилые одноквартирные", то можно увидеть, что к домам высотой до двух этажей включительно требования по степени огнестойкости и классу конструктивной пожарной опасности не предъявляются. Это фактически означает, что любой застройщик на домах такого типа может без ограничений применять экструзионный пенополистирол в качестве утеплителя и даже без противопожарных рассечек.
     
  13. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.924

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.924
    Адрес:
    Москва
    Уже писал 1000 и один раз и про отделку с утеплением пенополистиролом и про отделку ячеистого бетона паропроницаемой штукатуркой. Не поленитесь, посмотрите. Писать об одном и том же постоянно раз в два дня тяжело.
     
  14. ОлегЛьвович
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    2.961
    Благодарности:
    5.355

    ОлегЛьвович

    Первая Гвардейская Воронежского фасадного фронта

    ОлегЛьвович

    Первая Гвардейская Воронежского фасадного фронта

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    2.961
    Благодарности:
    5.355
    Адрес:
    Воронеж
    Дело не в паронепроницаемости, дело в адегизии и трещиностойкости. Фасады из ЭППС разрушаются за 1-3 года эксплуатации. Уже не раз об этом говорилось, выкладывались фото, но люди продолжают наступать на одни и те же грабли.

    Можно, при условии, что вы загоните точку росы в пенополистирол. Влагонакопления в такой стене не будет.
    Кстати по поводу газобетонных стен, как раз производитель ГБ в качестве отделки рекомендует в том числе и мокрый фасад по ППС, при соблюдении вышеперечисленых условий.

    Может быть. Только вот лямбда завышена явно не по детски. Странная штукатурку, теплее чем ППС?
     
  15. aziat
    Регистрация:
    20.09.08
    Сообщения:
    744
    Благодарности:
    313

    aziat

    Живу здесь

    aziat

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.08
    Сообщения:
    744
    Благодарности:
    313
    Адрес:
    Россия
    Надежный. Привет. Не могу найти что вы писали, просто все разроненно, много разного... даже в этой теме... читаю (и вас в том числе) в разных темах про мокрый фасад. Если не трудно киньте ссылку на ваши цитаты.
     
Статус темы:
Закрыта.