1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,36оценок: 45

Утепляю дом пенополистиролом с нуля по технологии мокрый фасад

Тема в разделе "Штукатурка на фасаде", создана пользователем nadegniy, 01.12.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Jacob54ist
    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    1

    Jacob54ist

    Живу здесь

    Jacob54ist

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    1
    Вот зачем дому быть супер дышащим?) и еще эппс утеплять которым бетон утепляют, дышать надо через вентиляцию, а стены можно и изнутри пароизоляцией закрыть и снаружи пенопласт, чтоб вообще влага их не касалась и не ходил через них пар.
     
  2. Dohtur
    Регистрация:
    19.03.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1

    Dohtur

    Участник

    Dohtur

    Участник

    Регистрация:
    19.03.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Батайск
    Здравствуйте nadegniy, так что получается - я этим ЭППС не утеплил фасад? Мне бы немного поразвернутей ответ - что конкретно не так в моем случае. Просто дом у меня простоял в мороз, я был внутри и могу сказать, что внутренняя температура меня радовала по отношению к внешней. Насчет 100 - 120 мм - почему именно он, а не ЭППС? Поначитавшись этих наших интернетов, увидел, что ЭППС 30 мм заменяет около 60см кирпича. Для меня очень важна еще и толщина утеплителя - 10 сантиметров никак не приемлемы - фасад изуродуют (ни вылет крыши, ни водосток не расчитаны под такой слой, максимум 5 см). Так вот, большая просьба объясните как не профессионалу - в чем конкретно моя ошибка (если она критична), критична ли она (если есть), и если всё это не критично то будет ли на армировочном слое держаться искусственный камень с штукатуркой (она понятное дело будет держаться), либо дагестанский камень.
     
  3. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.924

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.924
    Адрес:
    Москва
    Дом и не дышит сквозь стены, но при высокой паропроницаемости наружных стен в них находится воздух, который при резком охлаждении сразу расстаётся с излишками влаги в виде конденсата. Поэтому основной задачей внутренней отделки является устройство красоты и пароизолции изнутри помещения.
     
  4. Коростелёв СТ
    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    3.019
    Благодарности:
    1.828

    Коростелёв СТ

    Живу здесь

    Коростелёв СТ

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    3.019
    Благодарности:
    1.828
    Адрес:
    Можайск
     
  5. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.924

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.924
    Адрес:
    Москва
    У
    У Вас получилась очень неприятная ситуация, многощелевой блок обладает высокой паропроницаемостью, ещё у него высокая паропроницаемость через вертикальные швы. ЭППС обладает очень низкой паропроницаемостью, при наступлении холодов зона конденсации, та самая преслрвутая точка росы оказывается под ЭППС в блоке, давление водяных паров внутри помещения значительно выше, чем на улице, но деваться выпавшей в результате конденсации влаге некуда, ЭППС в данной консрукции выступает в роли пароизоляции. В течение 3-7 лет может произойти критическое накопление влаги в наружной поверхности многощелевого блока, что приведёт к его разрушению, так как в конструкции появилась влага, то возможно появление грибка. Как правильно готовится ЭППС к приклейке, Вы можете увидеть на моей странице в Яндексе, пишу сейчас с планшетника, не умею с него делать ссылку.
     
  6. Коростелёв СТ
    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    3.019
    Благодарности:
    1.828

    Коростелёв СТ

    Живу здесь

    Коростелёв СТ

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    3.019
    Благодарности:
    1.828
    Адрес:
    Можайск
    _-
    Здесь я соглашусь с надежным о "пароизолции изнутри помещения"- если этого не сделать то влагонакопление произойдет внутри стенына границе стеновой материал / ППС, а это уже будет стена совершенно с другими теплоизолирующими стенами
     
  7. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.924

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.924
    Адрес:
    Москва
    Когда сделаете несколько фасадов таким способом, то в марте, апреле сами это увидите.
     
  8. Dohtur
    Регистрация:
    19.03.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1

    Dohtur

    Участник

    Dohtur

    Участник

    Регистрация:
    19.03.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Батайск
    Буду благодарен за ссылку на вашу страницу в яндексе. вечерком скинете. Так все же опрос продолжаю - ЭППС скорее всего сложно будет удалить (не поймут меня, я и так с ним провозился долго, если начну сдирать - повесят... хотя и содранному ЭППСу найдется применение в подложке на первом этаже при залитии полов стяжкой). Есть ли вариант устранения паропроницаемости изнутри как писал уважаемый Jacob54ist? Будет ли он работать и не образуется ли после проведенных работ по устранению паропроницаемости изнутри накопление критической влажности в районе прилегания ЭППС к фасаду после всего этого? сли да, то какими материалами изнутри это делать? Внутрянка у меня будет гипсокартон, поэтому под ним пространства хоть отбавляй.
    Если же все так плохо, то с учетом того, что я сниму ЭППС, потом сверху нанесу армировочный слой с применением сетки и штукатурку, будет ли дом нормально держать тепло? Из теории слышал, что поромакс достаточно теплая вещь и ведет себя лучше, чем кирпич того же слоя, но хочется перестраховаться. Насчет оконных проемов - остекление тройное с максимальным расстоянием внутри камер.
     
  9. Jacob54ist
    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    1

    Jacob54ist

    Живу здесь

    Jacob54ist

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    1
    Ну вот у меня кирпичные стены 1.5 кирпича, я хочу снаружи пенопласт 150, а внутри пленку параизоляцию, сверху гипсокартон, штукатурить буду лишь в санузлах (гипсокартон я сам хорошо делаю, а штукатрить не очень, потом шпатлевать это все дороже). Это же правильный пирог для стен?
     
  10. РусланФ
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    127

    РусланФ

    Живу здесь

    РусланФ

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    127
    Адрес:
    Казань
    Денис, Спасибо Вам за познавательную тему! Очень интересно читать, и смотреть Ваши работы на yandex.

    Хотел у Вас спросить по мотивам первых Ваших сообщений: как можно запенитьвать с шагом 40-60 см, засовывая пистолет с пеной до стены, если пенопласт ПСБ-25Ф паз в паз заходит? Или он нарезается на заводе просто под углом 90 градусов, бес углублений (как в пеноплексе)?

    Также хотел посоветоваться с Вами по толщине и монтажу утеплителя в г. Новый Уренгой. Мы планируем 200 мм газобетон и 150 мм ПСБ-25Ф, с последующим оштукатуриванием.
    Правильно ли я понимаю, что в стене может быть образование конденсата при t = - 43 град (согласно расчета на теплорасчет ру) ?

    Также возник вопрос: вся эта конструкция 150 мм пеноплекс + центнеры штукатурки и т. д. высотой в 3 этажа - не будет ли в последующем провисать под собственным весом с образованием трещин? Имеет ли смысл в цоколе сделать кирпичную кладку и опередть нижний пенопласт именно на кирпичную кладку, а не оставлять в висячем положении (т.к. у нас цоколь уже на 15 см, нежели 1-3 этажи) ?

    Спасибо!
     
  11. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Необходимо будет проклеить стыки пароизоляции, заклеить все прорывы от саморезов, соединить воедино контур пола-стен-кровли. Это не сложно, просто требует скурпулезной неспешной работы. Тогда это будет действительно пароизоляционный контур.
    Штукатурка-паронепроницаемая грунтовка-шпаклевка-паронепроницаемая грунтовка (пропитать как следует)-паронепроницаемая краска/обои. От гипсокартона при таком пироге придется отказаться.
    Есть другой вариант - установка механической приточно-вытяжной вентиляции и круглосуточное вентилирование дома. Влаги не будет.
    Не будет.
     
  12. Dohtur
    Регистрация:
    19.03.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1

    Dohtur

    Участник

    Dohtur

    Участник

    Регистрация:
    19.03.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Батайск
    To СТАСНН
    Спасибо за ответ, ЭППС теперь сдирать не буду. Займусь нормальной пароизоляцией внутри дома. А объясните незнающему – почему придется отказаться от гипсокартона? У меня на него много надежд было возложено в плане спрятать проводку, провести отопление, да и эстетически из него можно много чего интересного придумать на стенах в плане декора, к тому же на Поромакс достаточно проблематично вешать всякого рода конструкции (хрупкий он), с гипсокартонном в этом плане проще при использовании усиленных профилей.
     
  13. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153
    Адрес:
    Белгород
    Jacob54ist

    для кирпичных стен никакие плёнки не нужны, пенопласт обычный хорошо идет с кирпичём.
     
  14. сделаю сам
    Регистрация:
    13.08.11
    Сообщения:
    1.814
    Благодарности:
    557

    сделаю сам

    Живу здесь

    сделаю сам

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.11
    Сообщения:
    1.814
    Благодарности:
    557
    Адрес:
    Новгород
    держать палец на ссылке до появления таблички действий, потом держать палец в строке написания текста до появления слова вставить
    Скажите я вы личку смотрите или продублировать вопрос тут?
     
  15. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Тогда особое внимание правильному монтажу мокрого фасада на ЭППС, т. к. последний плохо держит штукатурку. Оставить его на фасаде это не самый лучший вариант, понятно что уже все сделано и это неизбежно...
    Гипсокартон можно установить, только это будет дороже, т. к. сначала Вам надо сделать пароизоляционный слой внутри помещения, а потом еще гипсокартон. Провода можно спрятать и в штукатурке, а трубы в стяжке пола...Для интерьера гипсокартоном можно отделать локальные участки, зачем зашивать сплошняком все стены? Или они у Вас очень кривые?
     
Статус темы:
Закрыта.