1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,36оценок: 45

Утепляю дом пенополистиролом с нуля по технологии мокрый фасад

Тема в разделе "Штукатурка на фасаде", создана пользователем nadegniy, 01.12.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. JeniaLu
    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    1.204
    Благодарности:
    591

    JeniaLu

    Живу здесь

    JeniaLu

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    1.204
    Благодарности:
    591
    Адрес:
    Москва
    Можно, мин. ватой. Использовать ППС не рекомендуется для газобетона. см. ссылку
    https://www.ceresit.ru/systems/sistemy_utepleniya_fasadov/packing_list/
    правда почему так и не понятно :)
     
  2. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.349
    Благодарности:
    31.145

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.349
    Благодарности:
    31.145
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Паропроницаемость материалов стены должна увеличиваться наружу, а ППС в несколько раз менее паропроницаем, чем газобетон. На последний желательно ставить вату.
    Но проблему влагонакопления можно решить механической приточно-вытяжной вентиляцией.
    Если прикинуть стоимость утепления качественной ватой и ППС-ом, то на разницу можно смонтировать вентиляцию;)
     
  3. Коростелёв СТ
    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    3.019
    Благодарности:
    1.828

    Коростелёв СТ

    Живу здесь

    Коростелёв СТ

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    3.019
    Благодарности:
    1.828
    Адрес:
    Можайск
    _
    1-господа львовичи от ППС, а кроме брани по существу информации нашего коллеги Сергея указанной на
    https://www.ceresit.ru/systems/sistemy_utepleniya_fasadov/packing_list/(всетаки информация по вашим мокрым фасадам от самого производителя церезита) будут коментарии, всетаки по вашим советам не один десяток а может и сотня утеплились?
    2- что касается вашего "интеллигентного" обращения надеюсь модераторы дадут оценку
     
  4. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.154

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.154
    Адрес:
    Белгород
    По стоимости и сложности работ утепление выше, чем просто кладка из газобетона - так зачем вообще «городить этот огород», делайте стены в 40-50 см и будет вам счастье.
    Это разновидность «дури», когда на только что построенный новый дом устанавливается дополнительное утепление (если оно не предусмотрено по проекту).
    Коростелёв СТ

    Чего там непонятного - 5-10 см утеплителя хватает в большинстве стен «за глаза», а то, что делают «Надёжный и К°» это нетехнологичное и расточительное решение проблем с перерасходом материала и ручного труда (аукается экономия на расчётах, контроле и проектировании при строительстве).
     
  5. JeniaLu
    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    1.204
    Благодарности:
    591

    JeniaLu

    Живу здесь

    JeniaLu

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    1.204
    Благодарности:
    591
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, это то как раз понятно. Но я вот летом окна открытые держу, а зимой и без механики вентиляция работает. Откуда взяться влагонасышенным парам в стене не понятно. И еще момент, люди красят стены комнат паронепроницаемыми красками или клеят виниловые обои, и их не беспокоит куда уходит пар. Конечно полностью вопрос паропереноса нельзя не учитывать, но проблема надумана и сильно раздута (ИМХО).
     
  6. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.584

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.584
    Адрес:
    Нижегородчина
    Нельзя. Зимой при наличии паропроницаемых стен влажность воздуха и так ниже нормы - требуется дополнительный приток.
    А что, 40-50 см газобетона снаружи отделывать не надо? А если надо то можно обычной цементно-песчаной штукатуркой обойтись? Или все-же требуется спец. материалы с высокой паропрорницаемостью, которые будут стоить как тот-же "мокрый фасад" без пенопласта (минус 150-200р/м2)
    А под 40-50 см газобетона фундамент так-же 40-50 см делать не надо? Не забыли учесть в стоимости?
    Вот оно. Обратите внимание, люди. Вот так и строят у нас дома которые потом разваливаются.
    То, что делают «Надёжный и К°» - как раз результат расчетов при проектировании, а не ваш авось. Тыщу раз уже говорили - расчеты не на утепление, а на влагонакопление. Расчитывается толщина слоя утеплителя при которой в материале стены не может образовываться конденсат, а следовательно и накапливаться влага.
     
  7. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.154

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.154
    Адрес:
    Белгород
    А сайдинг на что? Да и штукатурка с отделкой раза в 2 дешевле утепления.
    А то в «Церезитах» нет цемента и песка?
    Если «что внутри, то и снаружи», то и паропроницаемость одинаковая (что туда, что сюда).
    Так толще фундамент - дольше срок службы дома - меньше вероятность трещин, то есть деньги тратятся не зря, а инвестируются в будущее. Стоимость 10 см лишнего фундамента не так велика - можете посчитать (50*2*0,1=10 кубов бетона), на фоне 2 тыс за утепление 1М2 это совсем не те деньги), и работа по заливке не требует «церезита» и каких-то особенных навыков.
    Но стена толще - меньше проблем в будущем.
     
  8. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.349
    Благодарности:
    31.145

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.349
    Благодарности:
    31.145
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Так механическая вентиляция и дает стабильный приток, в отличии от проветривания окном.
    Вот это прикол:)]! А я до этого думал, что фундамент надо рассчитать и сделать достаточным.
    Вы хоть раз делали фундамент? А где "лишние" арматура, опалубка, доставка бетона, сыпучна на всякие подушки? руки копателей? и т. д.
     
  9. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.584

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.584
    Адрес:
    Нижегородчина
    +100500:)]:)]:)]
    Блин, зачем люди деньги в банки вкладывают? Нужно в фундамент! Залить вообще кубик 10х10х10м
    вот правильное вложение!
    Она дает стабильный приток воздуха, но влаги в нем очень мало. Наоборот получается - влажный теплый внутренний воздух удаляется, сухой холодный поступает.
     
  10. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.584

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.584
    Адрес:
    Нижегородчина
    На любителя:)
    Ага, газобетон и простой бетон. Внутри оно или снаружи, но состав одинаковый а паропроницаемость отличается в 5! раз.
    Я тут прикинул, только увеличение толщины стены с 30 до 50 см будет стоить 1150 р/м2. + фундамент, + отделка (даже сайдинг) = явно больше 2000р за утепление.
     
  11. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.349
    Благодарности:
    31.145

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.349
    Благодарности:
    31.145
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Мы у себя применили рекуператор с возвратом влаги. Работает, проверяли. Кол-во увлажнителей уже меньше - достаточно одного на весь дом. С мех. вентиляцией проблема влагонакопления в стенах становиться больше надуманной (при условии, что точка росы не находится в стене).
     
  12. Коростелёв СТ
    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    3.019
    Благодарности:
    1.828

    Коростелёв СТ

    Живу здесь

    Коростелёв СТ

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    3.019
    Благодарности:
    1.828
    Адрес:
    Можайск
    _
    Надо попросить и привлечь к обсуждению знатока строительной климатологии львовича, он даже знает "сколько м3 воздуха должно замещаться в течении часа в комнате размером 4*5м с высотой потолка 2,8 м "
     
  13. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.584

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.584
    Адрес:
    Нижегородчина
    Самое главное. При выполнении этого условия тип вентиляции на влагонакопление не влияет.
    Я собственно не против, но оно как-то не отсюда просто.
    Ага. А вот вы не знаете, хотя найти инфу в СНиПе и посчитать - бестолковому получаса хватит. Что-то мешает?
     
  14. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.154

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.154
    Адрес:
    Белгород
    Ну так и утепляйте бетон пенобетоном (делайте бетонный каркас) -
    Далее, если у вас цементная штукатурка внутри и снаружи (одинаковой толщины или внутри больше) то какие могут быть проблемы?

    Итоговый результат (какая стена/фундамент прослужит дольше - толщиной 30 см или 40-50) вас не волнует?
    а промежуточный результат (через 10 лет эксплуатации)?
    Уменьшение числа технологических операций, уменьшение сложности работ (более предсказуемый результат) тоже в+. Снижение (по-любому) пожароопасности и токсичности (нет пенопласта/минваты - нет и проблем) ещё в +.
     
  15. Alexander002
    Регистрация:
    23.02.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1

    Alexander002

    Участник

    Alexander002

    Участник

    Регистрация:
    23.02.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Запорожье
     
Статус темы:
Закрыта.