1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Отопление хозблока. Печи на 50 кубов

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем ЖарПарКом, 01.12.12.

  1. Balaklavas
    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.068
    Благодарности:
    2.133

    Balaklavas

    Живу здесь

    Balaklavas

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.068
    Благодарности:
    2.133
    Адрес:
    Москва
    @Welcome, огонь-батарея-5 рассчитана на 100 кубов, у вас же 6х2х2=24. Завышено в 4раза конечно перетоп обеспечен, а отсюда и некомфортные условия и перерасход недешевых дров.
    Можно попробовать отбирать часть тепловой энергии за счет направленного обдува печки вентилятором и расходовать на нагрев "теплового аккумулятора". Для этого можно использовать около тонны кирпича сложенного в стенку рядом с печкой,
    Тогда в 6-7утра, когда закладка выгорит, тепло начнет отдавать эта стенка, которую надо продолжать обдувать.
     
  2. Welcome
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    24

    Welcome

    Участник

    Welcome

    Участник

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Москва
    Огонь-батарея 5, в моем случае, предназначена для быстрого подъема температуры. Ну еще на сильные морозы. Затем она по максимуму глушится и тлеет. В эти выходные пробовал - заложил три полена в 16.00, в 21.00 они еще горели.
    Кирпичи не выход, места нет.
    Остаются варианты вентиляции. Например вдув холодного воздуха...
    Скорее всего придется искать оптимальные варианты закладки дров для разогрева бытовки, потом сбавлять температуру проветриванием, а затем переходить на конвектор. Когда стены нагреются, то расход электричества будет меньше, и это уже по ночному тарифу. В варианте приезда на выходные, когда надо быстро натопить (и это важно), пока лучше ничего не придумывается.
     
  3. WeNers
    Регистрация:
    04.08.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    WeNers

    Участник

    WeNers

    Участник

    Регистрация:
    04.08.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    @Welcome,
    У нас в домике стены брус 150. Пол и потолок утеплены 100 мм минваты.

    Сейчас вроде определились с печью, поехали в магазин смотреть ее и "запали" на другую.
    Очень понравились польские печи Евроком (Ингрид, Амбра). Цена на них выше, но они из чугуна (это подкупает сильно). В них нет конвекции (как в той же огонь-батарее). Хорошо это или плохо пока не понимаем...Но то что печь из чугуна (с функцией длительного горения) теоретически говорит о том, что после нагрева печь будет дольше отдавать тепло и не остынет быстро (что происходит в других печах если не доложить дров). Получается перегрева воздуха можно избежать и атмосфера в помещении будет комфортней.
     
  4. Welcome
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    24

    Welcome

    Участник

    Welcome

    Участник

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Москва
    Я на тему отопления много читал на форуме и интересовался у людей, которые используют металлические печи и камины. Вывод один - металлическая печь, камин, с конвекцией или без, дают тепло пока горят. Потухли, сразу холодно. Их вес редко превышает 300 кг.
    Печи из камня с большой массой, в отличие от металлических, тепло дают не сразу и помещение ими быстро не прогреть. Зато потом долго греют. Но для них еще нужен отдельный фундамент. Поэтому отопление надо выбирать под задачу. Нужно для ПМЖ - массивная каменная печь. У нас обсуждается отопление хозблока. Это временное проживание и малый объем помещения. Совсем маленькие печки проблему не решают. Они горят недолго, а когда потухли - холодно. У печей побольше с длительным горением основная проблема, получается, перетоп. Нужен опыт людей которые подобрали оптимальный вариант. Я вот ставлю опыт на себе, зима покажет чем отличается теория от практики...
     
  5. Balaklavas
    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.068
    Благодарности:
    2.133

    Balaklavas

    Живу здесь

    Balaklavas

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.068
    Благодарности:
    2.133
    Адрес:
    Москва
    То что нет конвекции естественно для чугунной печки, поскольку получить отливку из чугуна со всеми конвекционными трубами и полостями очень сложно и дорого.
    Чугунная всегда будет проще по конструкции чем сварная. Возможно и система длительного горения упрощенная или вообще отсутствует.
    Отсутствие конвекции плохо тем, что нет циркуляции воздуха и это приводит к перегреву его возле печки и холодному в окружающем пространстве. Также это может приводить к тому, что у пола будет 0 град, а под потолком 100.
    Все что вы описываете "теоретически" свойственно как раз тому, что вы поставили в скобки, а именно системам длительного горения (тления). Но вовсе не тому, что печь из чугуна, который дольше отдавать тепло станет только при увеличении веса чугуна по отношению к стальному аналогу. Но и стоимость тогда должна вырасти.
    Основное преимущество чугунной печи это бОльшая жаропрочность и как следствие долговечность.
    В тоже время сварка стальных печек обеспечивает их лучшую герметичность в том случае когда чугунная собирается из отдельных отливок.
     
  6. Balaklavas
    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.068
    Благодарности:
    2.133

    Balaklavas

    Живу здесь

    Balaklavas

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.068
    Благодарности:
    2.133
    Адрес:
    Москва
    @WeNers, Сообщите также и объем (или хотя бы площадь вашего домика).
    Ход ваших мыслей в основном понятен, хочется украсить свое жилище и то, что Ингрид на 180 кубов, а Амбра 100-150 уже не имеет значения (в теме про 50кубовые печки).
    Если жить там собираетесь только летом и не заморачиваться с отоплением, то будет весьма красивым оформлением интерьера.
     
  7. Balaklavas
    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.068
    Благодарности:
    2.133

    Balaklavas

    Живу здесь

    Balaklavas

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.068
    Благодарности:
    2.133
    Адрес:
    Москва
    @Welcome, а вам не кажется, что сами себе противоречите: "для кирпича нет места", но..."Зато потом долго греют."
    Вам как раз предлагается компромисс, не каменная печь, а стальная с отдельным аккумулятором тепла.
    Если нет места внутри, сложите кирпич снаружи, теплоизолируйте и соедините с печкой воздуховодами. Такая пристройка будет работать аналогично русской печке.
    Самое главное решится проблема перетопа маленьких помещений при использовании мощных печек.
    Использование аккумулятора будет равносильно проветриванию, но без потерь тепла.
    Сначала быстро прогреваете воздух, а потом открываете воздуховод и направляете избыток тепла в аккумулятор. Тогда и необходимость в длительном горении отпадает, - печь потухла, а тепло продолжает поступать.
    PS Уж если экспериментировать на себе, так на всю катушку:)]
     
    Последнее редактирование: 18.10.15
  8. Welcome
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    24

    Welcome

    Участник

    Welcome

    Участник

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Москва
    Вот он объект для опытов. 10 см утеплителя. Сложно здесь с кирпичами. В эти выходные ночью было около +5, протопил один раз на одну закладку. Затопил в 16.00. Режим горения - все закрыто. В 20.00 внутри температура на высоте 160 см +30, в 08.00 +13. Дверь пока еще с дырками, надо будет утеплить.
    Объект для опытов.jpg
     
  9. Balaklavas
    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.068
    Благодарности:
    2.133

    Balaklavas

    Живу здесь

    Balaklavas

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.068
    Благодарности:
    2.133
    Адрес:
    Москва
    @Welcome, интересно распределение температуры по высоте. Примитивные буржуйки дают огромный разброс, когда на полу лежит снег, а под потолком сауна. Ну и 30 тоже долго не каждый выдержит, особенно если постоянно выходить на улицу.
    Температура воздуха не единственный показатель, - его можно быстро перегреть при ледяных стенах и постели.
     
  10. WeNers
    Регистрация:
    04.08.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    WeNers

    Участник

    WeNers

    Участник

    Регистрация:
    04.08.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Ваш сарказм понятен. Я женщина, а женщинам свойственно "вестись" на красоту, а не на здравый смысл. Это я по Ингрид и Амбру.
    Изучив немного более подробно их - вариант отпал сам собой. Хотя да - они красивы и этим подкупают!

    Пару страниц назад я писала, что дом 6х4, площадь тамбур+комнаты - 22 кв. м., потолки 2,5 м. Все вместе 55 кубов.

    Печи, которые на 50 кубов брать не решаемся, тк их выбор очень ограничен. Кроме Золушки, честно говоря, так никого и не видели. Золушка возможно и хороша, но хочется чуть больше эстетики внешне и некого "запаса прочности" впринципе.

    Практически во всех магазинах где мы были нам настойчиво рекомендуют покупать печь Студент...
    Так что мы еще в поиске своей печки :))
     
  11. Balaklavas
    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.068
    Благодарности:
    2.133

    Balaklavas

    Живу здесь

    Balaklavas

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.068
    Благодарности:
    2.133
    Адрес:
    Москва
    @WeNers, кроме Золушки есть еще Синель http://www.sinel.ru/, с вариантами типа Булеан и др.
    Что меня там заинтересовало, это статья как топить в длительном режиме и какие заслонки в какое положение ставить. И у них есть все дымоходное хозяйство сделанное именно для этой печи вместе со схемами установки. Думаю для Чайников это именно то что надо, -как все поставить уже подумали за вас.
     
    Последнее редактирование: 29.10.15
  12. WeNers
    Регистрация:
    04.08.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    WeNers

    Участник

    WeNers

    Участник

    Регистрация:
    04.08.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    О! Даже не слышала о таких.
    Спасибо огромное! Пошла изучать :)
     
  13. Алексей Банщик
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    1.082
    Благодарности:
    2.050

    Алексей Банщик

    Мобиба

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    1.082
    Благодарности:
    2.050
    Адрес:
    Новосибирск
    Для отопления дачных домиков берут печь "Согра". Не знаю другой мобильной печи в этом классе, которая могла бы с ней сравниться. Разве какая-то другая печь имеет встроенный искроуловитель? Разве Вы знаете другую печь, имеющую трансформируемый конвектор? Разве какая-то другая печь таких габаритов сможет топиться на одной закладке дров свыше 10 часов?

    2f2ac5d73e2da64f69927e35129229e4.jpg

    Печь "Согра" имеет европейский сертификат CE на соответствие стандарту EN 13240. Лабораторные исследования показали феноменальный КПД этой печи, который составляет 78%. Уровень выброс СО в дымовых газах в три раза допустимой нормы, предъявляемой к европейским печам.
     
  14. Balaklavas
    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.068
    Благодарности:
    2.133

    Balaklavas

    Живу здесь

    Balaklavas

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.068
    Благодарности:
    2.133
    Адрес:
    Москва
    @Алексей Банщик, очень интересная информация для туристов и рабочих бригад. Основное её преимущество, - мобильность, малый вес и портативная труба мало востребованы на садовых участках.
    Наоборот у дачников убеждение, чем тяжелей тем дольше держит тепло и не прогорает стенка.
    Все заявления производителей печей с длительным циклом горения примерно одинаковы и достигают 12 часов. Они также успешно опровергаются практиками, которые говорят о 5-7часах и меньше.
    Возможно они просто неправильно пользуются, но тогда встает вопрос, а кто из нас сможет сделать все правильно?
    КПД и СО мало кого интересует, другое дело мощность, расчетная кубатура и размер полена, но они почему то не сообщаются. К тому же тепловые потери из палатки не сопоставимы с утепленным домиком, разве только с железным гаражом. Но там обычно предпочитают "электрического козла"
     
  15. Balaklavas
    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.068
    Благодарности:
    2.133

    Balaklavas

    Живу здесь

    Balaklavas

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.068
    Благодарности:
    2.133
    Адрес:
    Москва
    Улыбнула информация в сети о тестировании печи Согра при ночной температуре всего +10
    Из практики знаю, что в палатке при таких условиях вполне могут просто надышать до +15.
    Сам же, ночуя в бытовке, при температуре внутри выше +7 (снаружи кратковременно до 0) вообще не включаю никакого отопления.