1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 9

Нарушение норм ПБ при устройстве каминов печей и дымоходов повсеместно! Почему? Пытаемся разобраться

Тема в разделе "Эксплуатация и ремонт печей и каминов", создана пользователем Алексей Телегин, 02.12.12.

?

Почему Исполнители и Заказчики не делают Камины Печи и Дымоходы по нормам? Что мешает ?

Голосование закрыто 02.12.13.
  1. Нормы излишние, не правильные и устарели (Всегда так делают и у всех соседей в деревне и еще ни кто)

    13 голосов
    18,8%
  2. Конкретно в данном случае так будет безопасно

    2 голосов
    2,9%
  3. Дополнительно поставив защиту считаю, что можно сделать меньше.

    8 голосов
    11,6%
  4. Так решил Заказчик

    9 голосов
    13,0%
  5. Слишком много времени занимают данные работы и Заказчику и Исполнителю нужно спешить.

    3 голосов
    4,3%
  6. Переноски балок и огромные проемы - нарушают красоту здания и помещения

    6 голосов
    8,7%
  7. Дорого!Работы данные проблемные и требуют дополнительного финансирования.

    18 голосов
    26,1%
  8. Не достаток квалификации и навыков исполнителя.

    28 голосов
    40,6%
  9. Должны плотники двигать балки и разбирать-собирать полы, а печнии только печку.

    4 голосов
    5,8%
  10. Не хватает современных материалов.

    4 голосов
    5,8%
  11. Надежна на Авось. Пофигизм исполнителя граничащий с преступной халатностью

    22 голосов
    31,9%
Можно выбрать сразу несколько вариантов.
  1. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.316
    Благодарности:
    16.759

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.316
    Благодарности:
    16.759
    Адрес:
    Москва
    Или к прямоугольным со скругленными краями, или круглым с удлиннеными сторонами...
    Только не понятно все же почему ТиС не разобрался и начал выпускать...
     
  2. Теплов и Сухов
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.643
    Благодарности:
    1.987

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.643
    Благодарности:
    1.987
    Адрес:
    Пермь
    Где это написано? :faq:
     
  3. Fire Place

    Fire Place

    Fire Place

    Гость

    В учебнике по геометрии. Круга с удлиненными сторонами не бывает, а вот прямоугольник с закругленными углами да, но он не перестает быть прямоугольником.
     
  4. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.316
    Благодарности:
    16.759

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.316
    Благодарности:
    16.759
    Адрес:
    Москва
    А может сечение ближе к Эллипсу получится?
     
  5. Fire Place

    Fire Place

    Fire Place

    Гость

    Может и эллипс - проекция окружности (круга) на плоскость.

    Овалы (франц., единственное число ovale, от лат. ovum — яйцо), замкнутые выпуклые плоские кривые. При этом под выпуклостью понимают свойство кривой иметь с любой прямой не более двух (действительных) общих точек. Примером О. может служить эллипс (в частности, окружность).
     
  6. Теплов и Сухов
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.643
    Благодарности:
    1.987

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.643
    Благодарности:
    1.987
    Адрес:
    Пермь
    Как использовать документ, если в нем есть спорные пункты?
     
  7. serg-pop
    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    188

    serg-pop

    Бывший начальник и тайный разбойник

    serg-pop

    Бывший начальник и тайный разбойник

    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Москва
    Кем приравнены? С чьего разрешения? :|:

    Выставляю Приложение Б к СП7, касающееся отступок и разделок.

    Приложение Б.JPG

    ДокУмент не подразумевает споры с ним. :aga:
     
  8. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.316
    Благодарности:
    16.759

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.316
    Благодарности:
    16.759
    Адрес:
    Москва
    Так и что?
    Ну такие размеры для указанных обстоятельств. И что?
    Нужно что-то объяснить?
     
  9. Угрюмый Костик
    Регистрация:
    30.09.10
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    4

    Угрюмый Костик

    Участник

    Угрюмый Костик

    Участник

    Регистрация:
    30.09.10
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вся писанина серг попа про разделки только подтверждает, что сам этот термин по отношению к современному состоянию печестроения устарел.
    Разделка является одним из вариантов конструкции прохода через межэтажное/потолочное перекрытие дымохода из кирпича. Классическим, простым и надёжным. Попытка применить текущие нормативное определение разделки к другим типам дымоходов приводит к какому-то анекдоту. Если у меня металлическая дымоход, то и разделка получается должна быть этакая шайба r=380+х из металла на трубе. Из чего должна быть разделка для сендвича сам защитник действующих противопожарных требований написать не смог.
    Давно назрел (и перезрел) раздел требований "Проход дымоходов через строительные конструкции", где одним из частных случаев допустимой конструкции будет бляба из кирпича на кирпичной же трубе (разделка).
     
  10. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.316
    Благодарности:
    16.759

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.316
    Благодарности:
    16.759
    Адрес:
    Москва
    Костик, пусть термин устарел (хотя я с этим не согласен), но это ни коем случае не умаляет значение данной противопожарной конструкции!
    Применение Разделок для прохода сгораемых конструкций Обязательно!
     
  11. Fire Place

    Fire Place

    Fire Place

    Гость

    Если прямо не запрещено, значит разрешено. Закон нужно правильно толковать, чем Вы и занимаетесь, только не надо пытаться его натянуть на все случаи жизни. В данном случае аналогия закона не применима.
    Данный документ закрепил требования по кирпичным трубам и печам и точка. Приложение Б не предусматривает других вариантов. А здесь и так все предельно ясно с отступками и разделками.
     
  12. serg-pop
    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    188

    serg-pop

    Бывший начальник и тайный разбойник

    serg-pop

    Бывший начальник и тайный разбойник

    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Москва
    Епта! Ознакомьте нас с современным состоянием печестроения !

    А это не моя обязанность, любезный!

    Назрел? Перезрел? Ну так пишите во ВНИИПО, МЧС, Путину, Ельцину, вносите предложения, добивайтесь пересмотра. Не пишете? Только флудите на форуме? Тады ой: "нравится, не нравится, а слушать будешь стоя".

    Мне-то все понятно. Если каким другим участникам форума объяснить надо, тогда пожалуйста.

    Не согласен. Документ упоминает дымоходы различного исполнения. И приложение относиться ко всему СП7 а не произвольно выбранной его части.
     
  13. Fire Place

    Fire Place

    Fire Place

    Гость

    Сергей Вы слишком затянули со своими умозаключениями, вот стадо и разбегается. И будьте терпеливее. Взяли на себя роль учителя, так учите, а не говорите ученикам, что они идиоты.
    Скажите нам уже, что такого Вам понятно из этого документа, а другим нет. Выкладывать текст закона не обязательно, он у многих есть на компах (можно дать ссылку, где скачать), а многие его не один раз перечитывали. Объясните, как этот закон (в какой его части) применять для дымоходов сэндвич. Разделка - из чего, размеры и т. д. Отступка - расстояния и т. д. Нужна уже практика и выводы. Людям пока не понятен ход Ваших мыслей, вот и обижаются.
     
  14. olenka57
    Регистрация:
    05.09.13
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    olenka57

    Новичок

    olenka57

    Новичок

    Регистрация:
    05.09.13
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Оренбург
    Здравствуйте. Большая просьба ответить мне. Просьба к специалистам. В 2003году дом сдан в эксплуатацию. Дымоход до чердака кирпичный - дальше а/ц трубы без утеплителя. В этом году кирпич в дымоходе весь разрушился и труба обвалилась засыпав все каналы. Как можно исправить дымоход и как правильно его сделать и из чего? Больших денег не имею. Вариант бюджетный. Заранее спасибо.
     
  15. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.316
    Благодарности:
    16.759

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.316
    Благодарности:
    16.759
    Адрес:
    Москва
    1. Демонтировать обрушевшуюся часть;
    2. Прочистить канал;
    3. Установить новую А/ц трубу (лучше на всю высоту, без переходод на кирпич);
    4. Утеплить всю трубу:
    5. Сделать конденсатоотвод (лучше загильзовать.)