1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Раскалился сэндвич Вулкан

Тема в разделе "Дымоходы для печей, каминов", создана пользователем jekkony, 02.12.12.

  1. SuperGSM
    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622

    SuperGSM

    Живу здесь

    SuperGSM

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622
    Адрес:
    Москва
    Потому что температура при горении сажи - 1000-1200 градусов. Сендвич ее удержит только 1 раз. Потом - замена.
     
  2. Rash98
    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    654
    Благодарности:
    423

    Rash98

    Живу здесь

    Rash98

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    654
    Благодарности:
    423
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если рассуждать строго по физике, то в сильном нагреве внешней трубы сэндвича вижу две причины. Первая - это перегрев внутренней трубы, и вторая это потеря теплоизоляционных свойств набивки сэндвича.

    Первую причину здесь рассмотрели подробно и многократно. А вот вторую, не упомянули вообще. Между тем, было зафиксировано сильное нагревание внешней трубы, а об нагревании внутренней трубы не было сказано ни слова.

    Одной из вероятных причин потери теплоизоляционных свойств набивки может быть её сильное намокание из-за проникновения осадков. При этом резко ухудшаются свойства теплоизолятора. Вода вскипает, слышны потрескивания от кипения.

    Эту гипотезу не следует исключать из рассмотрения.

    Косвенным подтверждением перегрева из-за намокания изолятора может служить быстрый нагрев внешней трубы но только не выше 100 градусов С. А затем прекращение нагрева. Если это так, то внутренняя труба не подвергалась излишнему перегреву и не испортилась. Осталось только защитить набивку от дождя, а затем высушить ее протопками. (ипи заменить, если не поможет)
     
  3. Zubr56
    Регистрация:
    29.03.07
    Сообщения:
    815
    Благодарности:
    331

    Zubr56

    Живу здесь

    Zubr56

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.07
    Сообщения:
    815
    Благодарности:
    331
    Адрес:
    Москва
    Но никаких внешних признаков на поверхности нет. Только внешняя труба сильнее нагревается.
    Ясен пень, что теперь перед эксплуатацией предстоит тщательный осмотр и возможно еще и изоляция проходного короба от деревянной стены еще и кирпичем или еще чем то. Толщина стены максимум 15 см всего, что если снаружи короба еще что то проложить?

    Абсолютно согласен т. к. вспомнил, что при топке были шипения и выходил пар со стороны печи. т. е. переход с сэндвича в печь. Но сажа скорее всего все же растворилась т. е. пропитала утеплитель и его буду менять.
     
  4. Rash98
    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    654
    Благодарности:
    423

    Rash98

    Живу здесь

    Rash98

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    654
    Благодарности:
    423
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если утеплитель заменить легко, тогда, можно менять. Но, думаю, достаточно его высушить. Главное защитить сверху трубы от дождя.

    Если внутренние трубы собраны по конденсату, то сажа не могла попасть в утеплитель. Так что не торопитесь менять.

    Несколько протопок, и все восстановится.

    При мокром теплоизоляторе ситуация не опасна в смысле пожара. Так что распиливать стены и потолок (как здесь советовали) не нужно.
     
  5. Craft
    Регистрация:
    02.03.12
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    101

    Craft

    Живу здесь

    Craft

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.12
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    101
    Адрес:
    Воронеж
    Аккуратнее с заменой утеплителя! То что продается в магазинах может не подойти, да и на некоторых написано, что выдерживают температуру до 700 С, а по факту гораздо меньше.
    Ещё продавцы будут рассказывать про температуру плавления базальтовых волокон 1100-1200 С, но умолчат (скорее всего по незнанию) о том, что связующее этих волокон может уже разрушиться при 400 С.
     
  6. SuperGSM
    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622

    SuperGSM

    Живу здесь

    SuperGSM

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622
    Адрес:
    Москва
    Нет, несостоятельно. В такой ситуации сендвич продолжал бы грется при следующих использованиях. А он работает штатно.

    Я бы советовал вызвать кого либо - плана того же Лешего с этого форума, что бы он осмотрел дымоход. В любом случае все что есть горючее близко стоит произолировать дополнительно.
     
  7. Zubr56
    Регистрация:
    29.03.07
    Сообщения:
    815
    Благодарности:
    331

    Zubr56

    Живу здесь

    Zubr56

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.07
    Сообщения:
    815
    Благодарности:
    331
    Адрес:
    Москва
    Сэндвич у меня только горизонтальная труба от печки к тройнику. Вверх одинарная. Конденсат скорее всего при остывании и осадки. Вода иногда из стакана не вытекает. Заменю трубку в конденсатоприемнике на больший диаметр, чтобы больше не заливалась в сторону печи. Ее ввод в печь на фото. Обратная сторона №45
     

    Вложения:

    • IMG_0054-1.jpg
  8. Rash98
    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    654
    Благодарности:
    423

    Rash98

    Живу здесь

    Rash98

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    654
    Благодарности:
    423
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Очень категоричное утверждение. А если, например, воды было не много? И если она в процессе протопки испарилась ?

    Для того, чтобы утеплитель потерял теплоизоляционные свойства при температуре кипения, воды нужно совсем не много. Сильно "кипящий" пар является прекрасным теплоносителем. Но при этом и время испарения будет не большим.

    Так что версию о намокании набивки, и о её последующем высыхании, я бы не исключал. Я такие случаи встречал на практике. И намокало, и высыхало.
     
  9. Станислав Визе
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    110

    Станислав Визе

    Живу здесь

    Станислав Визе

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Новониколаевск
    Извините, уже 2 ваших фото смотрю и ужасаюсь...
    Вы какой размер прохода в брусе сделали?
    Что то мало совсем, аж страшно за вас...
     
  10. SuperGSM
    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622

    SuperGSM

    Живу здесь

    SuperGSM

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622
    Адрес:
    Москва
    Вата бы села независимо от глобальности воды. Вата намокла - села. Высохла - форму не вернула.

    Хотя прочитав сборку - уже начал сомневаться. С такой жутковатой конструкцией вполне может быть, что конденсат потихоньку попадает в вату и действительно ее заминает и промокает, именно потихоньку. так что вполне возможно что такие скачки будут повторятся и повторятся.
     
  11. Zubr56
    Регистрация:
    29.03.07
    Сообщения:
    815
    Благодарности:
    331

    Zubr56

    Живу здесь

    Zubr56

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.07
    Сообщения:
    815
    Благодарности:
    331
    Адрес:
    Москва
    До проблем намокания утеплителя, вообще не видел проблем. Проходной короб покупал вместе с дымоходом и качество его не вызывало сомнений. Температура внешней трубы позволяла касаться поверхности и была наверное не более температуры кипящего чайника.
    заглянул и на вашу ссылку Всё что нужно знать о дымоходах из вермикулита.... но вот ссылка на сайт покупки в Москве и области почему то не доступна, хотя есть реквизиты.
    ООО "Цельсий-Сервис", г. Бронницы
    Сайт:
    www.сelsius-service.ru
    E-mail:
    info@celsius-service.ru
    Что касается теплопроводности, то он идентичен по описанию и равен 0,04-0,062 Вт/м.К
    описанное http://vermilogic.ru
    Но если будет время поеду в Бронницы если сайт заработает конечно, посмотрю наглядно.
     
  12. Станислав Визе
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    110

    Станислав Визе

    Живу здесь

    Станислав Визе

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Новониколаевск
    Zubr56, Вам надо "пилить" проход в брусе минимум 700х700 (больше видимо вряд ли получится)
    То что труба не грелась, ни о чем не говорит.
    Норматив 380мм от внутреннего ствола до защищенной древесины, и наличие сэндвича ни как не сказывается на возможность делать проход меньше.
     
  13. Zubr56
    Регистрация:
    29.03.07
    Сообщения:
    815
    Благодарности:
    331

    Zubr56

    Живу здесь

    Zubr56

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.07
    Сообщения:
    815
    Благодарности:
    331
    Адрес:
    Москва
    Рекламку убрали, а как насчет не открывающегося сайта и чем все же дымоход из вермикулита лучше базальтовой ваты при равной теплопроводности. Замена так же потребует увеличения прохода?
     
  14. Станислав Визе
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    110

    Станислав Визе

    Живу здесь

    Станислав Визе

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Новониколаевск
    Извините, был в отъезде...
    Он ни лучше и не хуже - ключевое отличие принцип работы и сфера применения.

    Для всех дымоходов требования безопасности одинаковые.
    Разница в устройстве прохода - вещь субъективная, а ответственность за отход от норм полностью ложится на плечи монтажника.

    Ссылка рабочая: http://celsius-service.ru/?page_id=73
     
  15. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.300
    Благодарности:
    16.757

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.300
    Благодарности:
    16.757
    Адрес:
    Москва
    Стас, так там схемка должна была открыться или просто реклама дилера?