1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,98оценок: 53

Простая семейная банька: ЛАМЕЛЬ Ферингера + Щиток

Тема в разделе "Строительство бани", создана пользователем 5_6, 02.12.12.

  1. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712
    Адрес:
    Приозерск
    Денис, на форуме одна большая тема по пленочным теплым полам - https://www.forumhouse.ru/threads/3603/
    И потом есть вторая часть.
    Там в основном видел сообщения про комбинации теплого пленочного пола и линолеума.
    Причем как с использованием ДВП так и без него.
    Видимо дело в качестве линолеума. Под хороший и если мебели не много то, видимо, можно делать и без защиты пленки от повреждения с помощью ДВП. Удачи
     
  2. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712
    Адрес:
    Приозерск
    По просьбе Jackonya для проверки теоретических расчетов провел тестирование бани с подробными измерениями температуры. Может действительно поможет? И самому интересно:)]
    Тестирование было в прошлую субботу, 12 января. На улице -12. Приехал в 11.00. Сразу включил в парилке и мойке теплый пол. В КО включил киловатный нагреватель. В бане температура около 0, но вода нигде не замерзла.
    Начальные условия. Прошлая баня была в прошлый понедельник, 7 января. На следующий день, 8 января целый день работал в бане. Уезжал температура везде была около +20 град. До субботы средняя температура на улице -10 град.
    Затопил в 11.30. Измерения до готовности бани делал каждые 30 минут. Потом реже, совмещая с заходами в парилку после проветривания. Баню закончили в 18.00. Парилка была готова за 2 часа - в 13.30. На это ушло 10 кг березовых дров. Всего за 6,5 часов спалил 17 кг.
    В 12.00 залил в кастрюлю на трубе 0.75 литра воды.
    До 12.30 печь грела и парилку и мойку. Потом парилку закрыл. На горизонтальный участок трубы, входящей в щиток, одел керамическую защитную насадку. В это же время выключил в КО обогреватель.
    На втором часе приготовления парилки дважды подкидывал в каменку по 1 литру воды для ускорения готовности.
    Моцион стандартный.
    Первые два захода млели по 25-30 минут в пляжном режиме при минимальной влажности - 20-30%. Столько же отдыхали.
    Потом один раз погрелись с конденсацией - немного поддали в каменку.
    А потом 3 захода для парения - начало в 16.00. Каменка отлично разогрета.
    После парения на снежок и опять в парилку с доп. поддачей.
    Потом мылись - привозной воды хватает.
    После каждого захода залповое проветривание - форточки открывал наполовину.
    Дрова после 15.00 не подкидывал, пара вполне хватило.
    Постарался все нужные данные уместить в таблицу.
    В 18.00 слегка открыл форточки в парной и мойке и дверь между ними и закончили банные процедуры.
    На следующий день в бане сухо и тепло. Измерения тоже показаны.
    Приложил таблицу и несколько фото:
    - состояние углей в топке на момент 13.30 - остаток от 10 кг.
    - вид на окна в парилки и мойке с улицы.
    - взвешивание дров. В ведре, что на весах, как раз первая закладка дров - закладываю заранее поэтому пришлось вытащить. И видно второе ведро - вот все это и спалил.
    Еще пояснение по таблице. Пол без подогрева - в дальних от щитка углах под полками.
    Верх щитка - последний ряд перед перекрышей. Зеркало - центр ниши с кирпичем на ребро. Точки на торцах щитка - на этих же уровнях. В центре щитка температура повыше на 10-15 град.
    Думаю, что это последнее подробное тестирование.
    Уверен, что ВСЕ ВОЗМОЖНОЕ уже показано и рассказано и в старых темах, и в этой.
    Всем удачи
     

    Вложения:

    • Таблица.jpg
    • На улице.JPG
    • На трубе.JPG
    • DSC03072.JPG
    • 13-30.JPG
    • Залповое проветривание вид с улицы.JPG
    • ДроваДляТопки.JPG
  3. NickB
    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    3.392
    Благодарности:
    5.279

    NickB

    Живу здесь

    NickB

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    3.392
    Благодарности:
    5.279
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну вот, наконец есть подробные результаты в удобной для анализа форме.
    Возникла пара вопросов.
    1. Во время тестирования теплые полы в мойке и КО работали постоянно? Какова их мощность? Плюс в КО работал нагреватель на 1 кВт с 11:00 до 12:30?
    2. Учитывалось ли при измерении температуры трубы изменение коэффициента эмиссии)
    3. Баня выводится в режим с нуля, так? А всю неделю до этого было около -10. Потрясающая степень теплоизоляции, которая может многое прояснить в динамике прогрева. Удивляюсь, поскольку у меня брус и через 2-3 суток в бане практически среднесуточная температура окр. среды.
    4. Париться с поддачей на каменку начали только в 16 часов? А до этого (с 13:30) не хватало температуры каменки или просто не нужно было?
     
  4. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712
    Адрес:
    Приозерск
    Можно добавить, что к началу помывки была готова горячая вода - около +70 град 45 литров.
    1. Теплые полы в мойке и парилке работали с 11 до 18. Полы не обогревающие, комфортного типа - пониженной мощности и уложены только в зонах хождения - https://www.forumhouse.ru/threads/122871/#post-3029917 В парилке мощность 130 Вт, в мойке 250 Вт.
    В КО 1 кВт нагреватель работал 1,5 часа. Но в КО часто проветривали чтобы температура не превышала 20 - 25 град.
    Дверь из КО в мойку постоянно закрыта. Утеплена хорошо, как и все остальные двери - в толще массива 2 см ЭППС.
    2. Нет, просто записывал показания
    3. Достаточная (по евронорме) темплоизоляция только в парилке - 15 см (5 см Роквулл+10 см ППС). В мойке и КО только 10 см пенопласта.
    До -10 град на улице от субботы до субботы в бане вода не замерзает - сказывается запас тепла щитком :super:
    4. Я написал, что это традиционный процесс - много раз описывал.
    Всегда первые два захода - потеем в пляжном режиме, который обеспечивает горячий щиток. Парение только на 4 заход. Под этот стандартный моцион уже автоматизм по протопке. Удачи
     
  5. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712
    Адрес:
    Приозерск
    И последняя деталь к тестированию - с 11.30 до 13.30 продувка каменки была открыта и верхняя левая каменная крышка Ламели, закрывающая каменку, слегка сдвинута.
    А пока баня готовится можно и приятным делом заняться - на фото:)] Удачи
     

    Вложения:

    • ПередБаней.jpg
  6. Jackonya
    Регистрация:
    01.06.09
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    25

    Jackonya

    Участник

    Jackonya

    Участник

    Регистрация:
    01.06.09
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сергей, огроменное спасибо за полноту и аккуратность измерений !
    Если можно, кинь мне на мыло экселовский файл таблицы.

    Есть вопрос о моциону:
    "потение пляжном режиме" - дабы дать время сосудам перестроиться или еще для чего-то?
    Коль освещался вопрос, кинь ссылку, ежели не сложно.
     
  7. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712
    Адрес:
    Приозерск
    О, пляжный режим это очень приятное действо в бане.
    Температура 40-50 град на полке, влажность 15-25%, лежишь и пот с тебя градом льется). Еще форточку слегка откроешь для легкого поступления свежего воздуха и можно так лежать до часа:super:
    Очень хороший прогрев. Мы с женой уже больше года начинаем моцион с двух таких заходов.
    На третий добавляем прогрев парком - поднимаем небольшой поддачей влажность до 30-40%.
    Мои гости этому очень удивляются - привыкли, что в сауне потеют только при высокой температуре.
    Но это возможно только при наличии обширной, не менее 2 кв. м горячей (до 100 град) теплоемкой поверхности. Как правило кирпича.
    И раньше этот режим был присущ только баням с КП. Теперь диапазон расширился.
    Мой щиток позволяет его создавать, АКВА Куценко. Керамическая парная Маслова.
    Последнее недавнее обсуждение здесь https://www.forumhouse.ru/threads/135516/page-56#post-5045641 и далее. Удачи
     
  8. TheMaver
    Регистрация:
    05.10.12
    Сообщения:
    544
    Благодарности:
    113

    TheMaver

    Живу здесь

    TheMaver

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.12
    Сообщения:
    544
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Ступино
    5_6 а можно еще раз уточнить модель печи? а то смешались в кучу кони, люди...
     
  9. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712
    Адрес:
    Приозерск
    Привет, печь такая - https://www.feringer.ru/product/content/453. Удачи
     
  10. TheMaver
    Регистрация:
    05.10.12
    Сообщения:
    544
    Благодарности:
    113

    TheMaver

    Живу здесь

    TheMaver

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.12
    Сообщения:
    544
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Ступино
    Понял. но не понял в чем есть отличие "экран"
     
  11. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712
    Адрес:
    Приозерск
    Стекло дверки большое, как у Оптимы. Без приставки - стекло меньше. Как у Малютки. Удачи
     
  12. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712
    Адрес:
    Приозерск
    Jackonya, у меня просьба.
    Если выйдет что путное из нашей затеи про проверку твоих расчетов моими измерениями выложи здесь результаты и выводы. Заранее благодарен. Удачи
     
  13. Вадимович111
    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    127

    Вадимович111

    Живу здесь

    Вадимович111

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    127
    Адрес:
    Сургут
    Здравствуйте 5_6, очень заинтерисовал Ваш проект МП+щиток! Малютки у нас в продаже нет, есть возможность доработать Везувий русичъ 12 по схеме Малютки Ферингер, а именно увеличение массы камней, закрытая каменка (с возможностью открытия-дверок сверху),регулируемой конвекцией, + паровая пушка. Технически все решено. Топка: ширина-25см. высота-30см. глубина-40см.,толщина железа-8мм. В кожухе ш-52см,в-60см,г-47см Вопрос: хватит ли мощи? и как по Вашему эта затея?​
     
  14. Вадимович111
    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    127

    Вадимович111

    Живу здесь

    Вадимович111

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    127
    Адрес:
    Сургут
    Да, второй вопрос: в малютке что значит "продуть камни при протопке"-это открыть конвекцию при которой воздух снизу будет проходить между основным корпусом печи с полностью закрытыми камнями и наружным кожухом, или печь имеет спец. щели и воздух проходит снизу под кожух, а далее через горячие камни, через каменку вверх?
     
  15. TheMaver
    Регистрация:
    05.10.12
    Сообщения:
    544
    Благодарности:
    113

    TheMaver

    Живу здесь

    TheMaver

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.12
    Сообщения:
    544
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Ступино
    5_6,
    да! и попутно: можно ли заставить Ламель пускать пар вниз к полу а не в потолок?