Префабы/Prefabs - ещё одна интересная тема в домостроении

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Для нашей страны, совсем немаловажный фактор. Это лето прекрасно показало, что дождь может идти два месяца из трех. А потом осень и сразу зима. Когда строить?

Да и скорость на производстве, для однотипного жилья, будет на порядок выше, чем на площадке. Затраты на доставку, частично компенсируются, экономией на ЗП и логистике материалов. На производство можно привезти больше, дешевле и т. д.

Везде есть свои + и -

 

Со всем согласен, кроме этого.
На производстве точно надо платить налоги, а это в сумме почти 50% от ЗП. Бригада шабашников зачастую налоги не платит. Так что с точки зрения ЗП вряд ли что-то можно выгадать.

 

Бригада шабашников, зачастую и строит через одно место. И найти их потом, в случае косяков, очень проблематично. Я все-таки обсуждаю работы в правовом поле и предоставления услуг нормальными организациями, с качественными постройками и гарантией. А не однодневок.

А в свете последних событий, скоро крайне сложно будет (читай себе дороже) работать нелегально. И с работниками есть разные взаимоотношения. Можно легально работать под 6% ИП.

 

Существует много разных схем. Аутсортинг например. Частичный конверт. А руководство может просто на откатах мелких поставщиков сидеть. В теории все складно- а на практике везде есть свои нюансы. А для сборки однозначно лучше местных диллеров подряжать. Завод поставил домокомплект- "к пуговицам претензии есть?"

 

Я бы присмотрелся к домам на колесах. Собрал в цеху и пущай забирает...можно самому за отдельную плату дотащить.
Фундамент не нужен, только площадку разровнять. Всегда можно перевезти с места на место если шо.
Не пойдут на рынке мини дома для постоянного проживания. Только как дача.

 

В Питере есть такой производитель. Я с ним общался. Говорит, все не так просто. Обычные фаркопы для легковушек гнутся и ломаются от таких домов.
Обычно домики такого плана - негабариты около 3.5 м шириной. В меньшей ширине комфортный дом трудно сделать. Плюс к этому, своим ходом их все равно нельзя таскать, колеса только для последних метров дистанции, там, где тралу не проехать. Нормальное прочное шасси с регистрацией в ГАИ будет стоить больше самого дома.

 

А, почему у производителя, строящего по традиционной технологии - не может быть собственного склада (навеса)? Сейчас, даже у самостройщиков в каркасном разделе, хорошей практикой стало "захомячивание" материалов впрок. Или, просто чтоб оптимизировать число рейсов доставщиков, или предварительно закупать материалы, на которые очередь, типа фасадной доски от Р., и не терять темпов строительства.

Ставить традиционных и префабных производителей в разные условия и потом сравнивать, не совсем корректно.

В общем, рассмотрим гипотетическую ситуацию. У нас два производителя. Один строит традиционным способом, другой использует те или иные виды Префабов. Оба работают в "белую"- с договорами, гарантией, уплатой налогов, социальных взносов, итд. И, у одного, и у другого есть небольшой склад, он же офис и минимальный грузовой автотранспорт, типа "воровайки". Квалификация строителей и проектировщиков - одинаково высокая. В рекламу вкладываются одни и те же деньги.

Какие преимущества у традиционной технологии?
Гибкость - построить можно что угодно и как угодно. Захотел заказчик дом в форме гиперболоида - да за ради Бога. Произвольные этапы или конструкционные элементы - можно отдать на аутсорт. Те же стропильные фермы на МЗП. Или, "внутрянку" - косяки в ней сразу видны и конкуренция среди отделочников очень высокая, можно сбить цену.
Все материалы можно привезти собственным транспортом или с минимальным привлечением сторонних перевозчиков (привезти те же фермы).

Минусы: некоторая погодозависимость, на отдельных этапах. Колотить каркас - можно и под дождем, а вот монтаж кровли сделать уже затруднительно. Увеличение общих сроков строительства по сравнению с префабами (и то, необязательно).

Плюсы префабов. Какие то элементы можно заготовить заранее и уменьшить сроки общие сроки строительства (от момента подписания договора, до сдачи дома). Хотя, тот же ДД - собирает дома под заказ и отличие только в том, что строители работают в более комфортных условиях, а общие сроки строительства принципиально не изменяются.

Отдельные этапы можно оптимизировать и стандартизировать. Меньшая погодозависимость. Хотя, опять же многое зависит от выбранной технологии. Если строение не накрывается готовыми элементами крыши (или это не модули с готовой крышей), а она собирается на стройплощадке, как например здесь, то разница минимальная.

Часть минусов уже была описана выше - логистика, меньшая гибкость, необходимость больших производственных площадей, усложнение конструкции элементов. Причем, все это тянет за собой деньги. "Отыграть" их на организации труда, вряд ли получится при небольших объемах и отсутствии потока. То есть, почти наверняка префабный дом, на круг - выйдет дороже построенного традиционным способом. На сколько - трудно сказать, но 15% - абсолютно точно.

Справедливости ради, надо сказать про малые дома - которые можно увезти одним рейсом и собранные целиком. Тут все значительно веселее. И, по логистике, почти нет разницы и со складированием - нет проблем. Их, тупо можно наделать "про запас" и расставить под открытым небом, вокруг цеха на временных фундаментах. С панелями или модулями - такой "финт ушами" провернуть значительно труднее.

При числе работников менее 15 человек и годовой выручке (не доходе), менее 120 млн. руб., юрлицо - относится к микропредприятиям (209 ФЗ от 24.07.2007) и может работать по "упрощенке" (ст. 346.20 Налогового кодекса РФ). Социальные взносы на работников, оплата больничных итд, при этом могут вычитаться налоговой базы (но не более 50% суммы).

Очень сомнительная схема. У, отечественных строителей в "малоэтажке", присутствуют тотальная рукожопость, безответственность и нежелание читать инструкции, чертежи и технологические карты. При возникновении "косяков" из-за той же непрочитанной технологической карты - признаваться в этом никто из исполнителей не будет, а свалят все на якобы коряво сделанный комплект. И, доказывай потом, что "не верблюд".

 

ДД уже столкнулся с этими проблемами, т. к. сборкой домокомплекта стали заниматься все, кому ни поподя...

 

@kosovvskiy, наших вменяемых "ларри хонов", раз два и обчелся, даже на форуме. У усредненной фирмы- на усредненном объекте, на сборке усредненного каркасного или брусового дома будет бригадир с опытом сборки двух домов и двое помощников и усреднено, один из них понимает по-русски. Текучка на таких стройках- самое больное место. Дай бог закончить с одной бригадой. Как только человек понял что фирма ему ничего кроме проекта не дает- он уходит в свободный полет и вот, поздравляю, вы себе вырастили конкурента. С префабами - прекутам, такой номер несколько сложнее.
ПС Качество конечного продукта будет выше даже в гаражном варианте.

 

Вы так об этом говорите, будто это что-то плохое . Рынок не насыщен, особенно если брать высококачественные строительные и проектировочные услуги. Все равно найдутся клиенты. Да, и особых ноу-хау в строительстве, особенно каркасном, нет. Все доступно и широко описано. Все равно появятся конкуренты.

Да, и среднестатистический "ушедший на закат" строитель - это не конкурент, а очередное безликое объявление на Авито. Если же у него хватит умелок и упорства, хотя бы на собственный сайт, тогда уже о чем-то можно говорить, но таких "разносторонних" - единицы.

Тот же ДД - явно демонстрирует, что совершенно не обязательно. Качество откровенно "на троечку" и это, при отнюдь не гаражном варианте.

 

Ну, ладно убедили. Префабы зло все собираем непосредственно на стройке. Я так сейчас и делаю. Зачем мне лезть в эту, по вашим словам, убыточную отрасль. Вот что я то там забыл? А я вам скажу. Построить дом каркасный быстрее хочется. Чтобы за сезон их сделать три. Больше народа задействовать при этом в процессе. Чтобы пока одни делают фундамент, другие в это время делали стены и перекрытия. Вы скажете - а вот потоком да сразу три дома. Да возможно, но если эти три дома будут в разных местах, что как всегда и бывает то я как савраска должен между ними метаться либо передоверять. Вот и найден этот главный страшный зверь.

 

Похвальное желание . Кстати, про то что префабы убыточны - я не писал. Они, менее прибыльны, чем традиционные технологии.

Может брать не количеством, а качеством?

Вот, три опытных фреймера, с хорошим инструментом, залудили два однотипных дома за месяц, причем не в сезон. Правда, на готовом фундаменте и до этапа отделки. Еще неделю максимум, на внешнюю отделку, а "внутрянку" - на так вами любимый аутсорт. Инженерку в расчет, позволю себе не брать, так как, в зависимости от хотелок - с ней можно возиться и втрое дольше чем с "коробкой".

Про фундамент. Кроме, богомерзких винтовых свай появились еще, любовные и прельстивые, забивные бетонные. Если, и это не устраивает, то да - кто-то костролит фундамент, кто-то в гараже прекатит каркас (в приведенной теме - прекатили прям на стройплощадке). Уже достаточно. Префабы - это реально другой уровень.

 

А как мне еще начать делать префабы как не со сборки панелек прекатов в гараже?
Потом кто придумал что префаб это на 100 процентов готовое изделие? Ткните где это авторитетно написано. Вводим понятие коэффициент готовности. Вот у этого префаба процентов 15 заводской готовности.

 

Что, вы считаете авторитетно? Уже приводилась (и не только мной) англицкая Вики: https://en.wikipedia.org/wiki/Prefabricated_home

Кстати, на видео - сборка префаба от компании Кармод. Префабы - их, мягко скажем, третьестепенная продукция. Основная, выглядит так:


З. Ы. Раз уж расставлены все точки над "ё", то вопрос. У вас в бригаде - хотя бы Свенсон и пара нейлеров имеется? Один дом, хоть какой-то бригадой за сезон - пипец как мало. В каркасной ветке - норма на фреймера с помощником - дом сто и более квадратов, под финишную внутреннюю отделку, за два месяца.

 

"В половине двенадцатого с северо-запада, со стороны деревни Чмаровки, в Старгород вошел
молодой человек лет двадцати восьми. В руке молодой человек держал астролябию:
- Кому астролябия? Дешево продается астролябия! Для делегаций и женотделов скидка.
К обеду астролябия была продана слесарю за три рубля.
- Сама меряет, - сказал молодой человек, передавая астролябию покупателю, - было бы что мерить".

У ДК Джерома было предложение к Комитету Ассоциации рыбной ловли на Темзе как считать улов.
Раньше, до потопа, проекты домов сопровождались обсчетом нормированых человеко-дней. Каркасный КД 108 стометровый - около 160. Точно не помню. Но порядок цифр такой.