Орхидеи - бриллианты в океане цветов

ТаЛиЯ1, я вовсе не нервничаю, если была груба или резка, не обижайтесь. Просто я категорично считаю, что давать советы безапелляционно, утвердительно, так сказать с полной уверенностью в свой правоте может только тот, кто наверняка знает, как будет развиваться ситуация. Такой человек, судя по моим познаниям, называется специалист (пусть даже любитель).
Я - не специалист. Могу рассказать только то, что сама видела. А видела я, что сгнившие корни фалликов никогда не восстанавливаются, просто отсыхают при сухом содержании, или отгнивают при мокром.
Поэтому считаю, что Tatusjа-е, если она хочет фалл свой спасти, закапывать его уж точно не надо. Надо лечить, и не стимуляторами или удобрениями, а фунгицидами.
В удобрениях я вовсе не разбираюсь, да и не об удобрениях была речь. Да, стимулятор может и нужен, но не сейчас.
С одной стороны проводить аналогию с человеком по лечению растений не верно, ведь человек гораздо более сложный организм. С другой стороны, если грибок, живущий в человеке, лечится так сложно, и только определенными препаратами, то уж более простой живой организм тоже вряд ли вылечится стимулятором.
Да, растюшка покажет и достаточно быстро какие-либо улучшения, потому как стимульнули её, но она не выздоровеет. Гриб, как правило, долго и упорно развивается и однажды наносит уже непоправимый урон. Грибы тяжело лечатся (в частности у человека). Думаю у растений тоже. Да и "волшебный" фундазол 100% гарантию не дает. Просто любители выращивания орхидей сделали практический вывод, что этот препарат дает наилучший результат. Не сочтите за рекламу, уважаемые модераторы. Сама этим препаратом не пользовалась. В моем случае, как видите, на год помог Максим. Этот препарат контактный, т. е. лечит местно куда нанесешь, проникая в ткани не разносится по всем частям растения.
Вот тем же топазом я обработала свои орхи. Результата не вижу. Максим показал себя лучше. Думаю обработать, пока жду фундазол.
Tatusja, как раз одна кора сейчас для вашей орхи самый вариант. Грунт вам зачем?

 

Ради интереса поискала информацию о цеолите - очень скудная и неоднозначная информация. Кактусятники пишут, что цеолит может "замыливаться" и сильно повышать PH. Не уверена, что это будет орхидее на пользу. Её применение - чисто опыт. Никто ещё им не пользовался больше года. Надо наблюдать.

С фалами - все намного сложнее, точно нам даже Специалист не скажет, как подействует тот или иной способ реанимации. Не зря орхидеи - это высшие растения. Они сами решают, жить им или умереть. Нам лишь надо помочь им справится с их болезнями создав им комфортную среду. Если гниль остановлена и признаков её присутствия уже нет, не надо напрасно мучать растение лишними фунгицидами, от этого оно ещё больше будет тормозить. И лично с моей точки зрения, кора вряд ли подходящий сейчас субстрат для больной орхидеи. Но понаблюдать за результатом лечения будет интересно. Говорят, иногда бывает достаточно показать больной орхе мусорное ведро, как она образумится и начнет расти

 

Насчет того, что фунгициды будут тормозить растение, или напрасно мучить растение, неправда ваша.
Действие препарата направлено не на само растение, а на живущее в нем (гриб ли, бактерии ли, простейшие ли). Если конечно мы говорим о препаратах системного действия, а не об отравляющих (например медьсодержащих) препаратах. Сейчас пишу о препаратах в целом, чтобы читающие не подумали, что те же простейшие или все без исключения бактерии лечатся фунгицидами.
Дак вот, про фунгициды. Часто бывает так, что у человека гриб обнаруживают настолько поздно, что... А некоторые бактериальные инфекции протекают стремительно. Это значит, что человек может скончаться в течение суток (!).
Даже специалист не определит на глаз, есть гриб или нет. Это просто невозможно. Поэтому "..гниль остановлена..." говорить нельзя. Поскольку гриб это не гниль, которую видно невооруженным глазом. И при малейших признаках гриба, а также в целях профилактики, нужно использовать препарат.
У Татуси все признаки микоза (гриба) налицо. И пихать орху в грунт при этом заболевании, создавая так уважаемую вами влажность, значит првоцировать процветание гриба.
Насчет высших растений вообще не поняла. Почему орхи высшие? Даже в Википедии есть материал, кто высший и почему.

Еще продолжаю отчет. День семнадцатый. Еще раз почистила корни, убрало то, что усохло. Немного, по одному два корешка. Шесть орх потеряли тургор.
Навела аццкую смесь, чтобы продержаться до фундазола: на два литра воды 4мл Максима, 1 мл Топаза, 5 таблеток Алирина. Вымочила корни в течение 30 мин. Тургор не восстановился.
Это значит, что орхи не пьют, и они серьезно больны. И никакая влажность им не поможет спастись от бяки.
Итог такой: из 15-ти орх 5 потеряли тургор, одна в удручающем состоянии (та, которую спасла в прошлом году и закопала снова, поливала в течение года раз в неделю горячим душем, эхххх...), одна ростит корни (3 корешка больше 2 см врастопырку), все остальные норм.
Никто не умер. А это радует.

 

Smelix, не заставляйте меня повторяться...
Это последние ссылки, которые я для Вас нахожу. Пожалуйста, пользуйтесь поиском, и на дальнейшие школьные вопросы ищите ответы сами:
https://creation.com/orchids-witness-creator-russian
http://proorxidei.ru/page/vidy-orxidej-naibolee-prigodnye-dlya-komnatnoj-kultury
и тд.
... Сравнение человеческих болезней и растительных мягко говоря некорректно.
ПЕРЕДОЗИРОВКА любого химического препарата однозначно действует угнетающе на любое растение.


Когда что-то происходит не так, первая реакция – схватить самое мощное оружие и полить все вокруг. Не делайте этого! Есть проверенная схема борьбы с незванными гостями, и стоит начать именно с нее. Зачем бросать атомную бомбу, если хватит и рогатки?
Присутствие болезней и вредителей говорит о том, что есть какие-то ошибки в уходе за растениями. Обратите внимание на причины проблемы, вместо того чтобы бороться с ее результатами.
Действительно ли растения содержатся в чистоте? Не валяются ли опавшие листья, цветы, другие органические отходы? Достаточно ли активно движение воздуха? Достаточно ли быстро высыхает вода, чтобы предотвратить развитие гнилей, грибов, появление слизняков и улиток? Не страдают ли растения от недостатка влаги, низкой влажности, предельных температур? Растения в состоянии стресса особенно восприимчивы к атакам вредителей или болезням. Чрезмерное удобрение также ослабляет растения.
Подвергаются ли новые растения карантину на неделю с последующим внимательным осмотром? Все эти факторы определяют разницу между здоровым, выносливым растением и слабым, легко подверженным заболеваниям.
Грибковые и бактериальные инфекции
Хотя паразиты приносят много неприятностей, болезни орхидей – намного более быстрые убийцы. Грибковые и бактериальные болезни проще предупредить, чем вылечить.
Появлению грибковых и бактериальных заболеваний способствуют застойный воздух, совпадение низкой температуры и сырости, слишком скученное содержание растений, возхможность сохранения спор грибов и бактерий. Заболевание надо лечить, но гораздо важнее создать условия, исключающие повторное заражение.
Уничтожайте инфицированный материал, содержите растения в чистоте, вовремя удаляйте органические отходы, добавьте вентиляторов, обеспечьте приток свежего воздуха. Избегайте бездумного полива. Не позволяйте воде застаиваться на листьях и в пазухах. Изолируйте больные растения. Растения с только что открывшимися цветами можно защитить от вездесущего гриба Botrytis, поместив в условия с меньшей влажностью, что предотвратит появление пятен.
Орхидеи могут поражаться более чем сотней грибных и бактериальных инфекций. Одни их наихудших – черная гниль (Phytophthora и Pythium) и бактериальная коричневая пятнистость (Pseudomonas), которые быстро убивают растение, особенно с центральной розеткой листьев, как у фаленопсиса.
Болезни, приводящие к пятнистости листьев или цветов, менее опасны. Темная плесень на здоровых растениях – это вторичные грибы, сигнализирующие обычно о присутствии тли, червеца или других вредителей. Вредители и болезни часто идут рука об руку.
Наихудшие симптомы болезни – мягкие водянистые ткани, возможно красноватые или черные. Если это происходит, действуйте немедленно! Удалите пораженный участок, отрезая слой за слоем до здоровой ткани. Присыпьте поверхность среза порошком серы, меди или корицы (для грибных инфекций).
Все эти порошки подсушивают и защищают поверхность от болезнетворных спор. Есть и другие фунгициды и бактерицидные средства, обычно содержащие концевые четвертичные амины (Физан, RD-20). Для обработки поверхностей и горшков можно использовать 10% хлорный отбеливатель.
Более мощные химикаты включают системные средства, которые проникают в ткани растения и действуют на инфекцию, проникшую во внутренние слои. Следует помнить, что передозировка фунгицидов иногда приводит к повреждению растения или создает проблемы для людей.
Отсюда - http://www.orhide-i.info/orh796.php

 

Любите вы всякие ссылки,ТаЛиЯ1, а откуда уверенность в правильности инфы?
Для меня ничего искать не надо, я вас об этом просила?
Теперь съезжате на передозировку. О ней речь не шла, не уходите в сторону. И приведенная вами ссылка на некий материал подтверждает мои мысли о необходимости лечения.
А вообще, изначально в этой ветке я с вами не советовалась, вашего мнения по моей ситуации не спрашивала, помощи и "консультаций" не просила.
Я просто начала рассказывать, как я считаю нужным поступить со своими орхами. Вашим методом ухода я уже пользовалась, хорошо бы сейчас спастись, а то залюблю свои фаллы до смерти.

 

ТаЛиЯ1, действительно занятный, поскольку именно вам я и не задавала вопросов. Обращалась всегда к Симбо. Единственный раз конкретно вас спросила про дендробиум, которому вы поставили диагноз "не жилец", почему же он тогда не вянет, а корни ростит. Вы на конкретный вопрос не ответили.
Где же я просила вас дать мне ссылки на какие-либо материалы, чтобы получить такой ответ: "Smelix, Это последние ссылки, которые я для Вас нахожу. Пожалуйста, пользуйтесь поиском, и на дальнейшие школьные вопросы ищите ответы сами".
Если я действительно не поняла вашего утверждения "...Не зря орхидеи - это высшие растения. Они сами решают, жить им или умереть...", дак и ответили бы мне, при чем тут высшие растения? А низшие не решают? И почему они не зря высшие, папоротники и мхи тоже высшие, и чего?

 

ТаЛиЯ1, smelix, не ссорьтесь. Ваша дискуссия напоминает разговор двух докторов, лечащих одного больного разными средствами.
Каждая из вас нашла свой метод и ему следует. "Подопытные" орхидеи у каждой свои, вот и растите их как умеете. А новичкам в этом деле интересно мнение каждой из сторон. Спасибо за интересную информацию.

 

Девочки, давайте о прекрасном - мои фалики и еще... это толька одна веточка на фото2 вторая такая же... пышная и многоцветковая. Я их обожаю

 

С грибком Байкал, похоже, справился, все что было на корнях черное и жирное подсохло и в некоторых местах отвалилось прямо чешуйками.

Из-за того, что корней очень мало, а кора достаточно крупная, растюха в коре не держится, попробую заменить на что-то помельче.

 

Грибок за несколько дней не лечится. И он не НА корнях, а В них. И не только в корнях. Насчет грунта, уж лучше крупные кусочки коры, чем грунт с той трухой, которая там есть. Ведь в принципе любой кусочек торфа, и перегнившая частица, это и есть труха, потому что образуются они в результате гниения остатков чего-либо. Ну возьмите кусочки коры от производителя, всю труху вытрясите, кусочки прожарьте на противне в духовке. Не одна зараза 150 градусов не выдержит.
Черное и жирное отвалилось, это кусочки грунта отпали от подсушенных корней, а не грибок. Он так глазу не виден.

 

Перед просушкой промыла корни под напором воды отковыряв все, что можно, некоторые черные участки не отмывались, при попытке очистить их ногтем, было ощущение что ноготь уходит в живую ткань - было мягко. Сейчас эффект как на зажившей разбитой коленке, черные участки высохли, от них отслоились и отпали черные кусочки, а под ними остается подсохшая зажившая живая ткань растения, но уже без черноты.

Кора в принципе устраивает, пыли и торфа там совсем нет, я думала или ее помельче порезать или просто туда пенопласта добавить, чтоб растению устойчивости прибавить.

 

Ну это наверно гниль была. После просушки и появилась короста. Гриб не видно. Его можно диагностировать по признакам, либо зарезать фаленопсис: порезать шейку пополам, будет видно розовое кольцо. Ну уж очень смахивает на то, как лечить человека .
По коре, логично. Я свою протрясла, пожарила. Правда использую теперь для составления субстратов.

 

А кто может про субстрат для мильтоний подсказать ? Два фалика сидят просто в крупной сосновой коре. Мильтонию хочу купить, но в какой грунт пересадить четких рекомедаций не нашла ?

 

Я про мильтошу ничего не знаю. Видела в оптовой фирме в покупном субстрате помирают...
Скорее всего, также как фаллики. Там Симбо выше давала ссыль на ресурс по орхам. Ресурс хороший, но лучше только читать. Без общения.

 

По "орхидному раю" полазила, в целом понравилась информация, но тоже решила не общаться. У нас в крупных магазах восновном продают фалики и дендры. Мильтошу увидела впервые, жалко упустить надолго ! Обажаю розы, но они уже спят, а руки начинают потихоньку зудеть, тянуться к новому !


Ещё хотела спросить бывают ли фалики ярко-синего цвета или их чем-то накачивают?