Нужен ли шамотный кирпич для топливника?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Всю дурную славу о шамоте несут конкуренты. Это мы уже проходили на примере нашего асбеста. Может кто нибудь из десь присутствующих видел когда то составы железнодорожные загруженные кирпичным боем? Нет? Я вот точно не видел. Но допускаю что такое может быть где то у металлургических заводов по дороге к своему же кирпичному предприятию. Это бы было- экономически оправдано. А собирать по машинам кирпичный бой с котельных и везти это на кирпичные заводы- чушь собачья. Весь хороший кирпич, при ремонте печей, идет повторно, добавляется только взамен разрушенному и украденному- новый кирпич.
Все эти импортные рекламы на одном уровне, как здесь например, где все видят что для них -российский шамотный кирпич. Думаю комментарии к скрину добавлять не надо.

 

Спасибо, Михаил, звучит логично. Я вот у тех кто пропагандирует эти страшилки, запросил, на основе каких испытаний и кем, была сделана та рекламная картинка, про "российский" шамот? Ответа пока нет.

Судя по ГОСТу так наш шамот должен быть еще лучше немецкого, но как обстоят дела на самом деле? Если шамотный кирпич выходит не по ГОСТ, то это брак. Брак не может быть каждый день, или может?) Тогда если это брак, то достаточно взять бракованный "российский" шамот нагреть пару раз и писать, что шамот российский гумно. Я так понимаю? Нет, понятно, что понятно зачем это и кто пишет. Но все таки, разобраться интересно, а для этого глянуть бы протоколы испытаний хоть на какой российский или украинские шамоты.

гы: так самый прикол, что Украина экспортирует свой шамот в Германию)

 

Пороюсь в инете в свободное время. Может заеду в магазин боровического завода- у них спрошу. Шамот отличается партия от партии. Какой то не распелить, какой то пилится как масло. В наших печах стоит хорошо и тот и тот, если его не омывает пламя с двух сторон. Например на выходе с хайла печи в подвертку. Здесь кирпич низкого качества- разрушается, но лет на 10-20 хватает. А кирпичный бой, если и попадает на завод, скорее всего применяется для изготовления смесей (мартелей). Так как именно туда необходимо добавлять кирпичную крошку. Косвенно это подтверждается и цветом смесей, там явно виден серый фон как у перезженного кирпича.

На скрине видно что там даже фото не шамотного кирпича, как можно серьезно относится к такой информации?

 

Если это так, то это очень плохо. Значит и здесь мы дали, как поляки говорят - дупы. Эх Россия, Россия, даже шамот из подножных материалов сделать не в состоянии. По ГОСТ каждая партия на выходе должна проверяться и отбраковываться. В этом мы наверное и отличаемся от немцев, что нихрена не делаем, что положено. Хотя в этот раз, я был на стороне отечественного производителя, ибо уже шамот не сделать...

 

У нас есть достаточно крупный выксунский металлургический завод (ВМЗ), а так же машиностроительный (ДРО) и завод корпусов (для бронетехники). Печей, естественно, полно, мартеновские, доменные и т. д. Так вот иногда на ЖД появляются платформы с новенькими шамотными кирпичами, а с б\у-шными я не видел ни разу. Видел, как обломки оплавленных кирпичей вместе со шлаком с мартена вывозятся в определённое место, где потом всё это дробится и развозится для строительных нужд как щебёнка, кирпича там мало, в основном шлак. Видел, как работают литейные печи поменьше, плавка идёт одна за другой, ремонт бывает крайне редко, мусор после ремонта туда же: на свалку.

 

Авианосец «Всемогущий» на испытаниях подвел китайский кирпич и НАТОвские холодильники
по материалам издания "Вести.Ru"
21 сентября 2012
Цитата:
При модернизации индийского авианосца «Викрамадитья» («Всемогущий», бывший «Адмирал Горшков») использовался шамотный кирпич китайского производства. В первом же ходовом испытании на больших мощностях при осмотре котлов было обнаружено частичное разрушение огнеупорной кирпичной кладки.

«Котлы были изготовлены по заявке индийской стороны, — отметил руководитель Объединенной судостроительной корпорации (ОСК) Андрей Дьячков на докладе вице-премьеру России Дмитрию Рогозину.
— На российском флоте применяются котлы, которые используют в качестве топлива мазут. Индийская сторона сделала заявку на котлы, которые будут работать на дизельном топливе». Модернизация была проведена в проектном бюро в России, а котлы были изготовлены на Балтийском судостроительном заводе, напоминает ИТАР-ТАСС.

При этом индийская сторона также настояла на замене асбестовой прокладки между котлами, кирпичной кладкой.
В ходе испытаний «у стенки» котлы не могли технически развивать полную скорость, но прошли испытания на максимальной мощности до 40 процентов.

Во время испытаний в море российские специалисты путем вывода поочередно котлов из действия произвели ремонт кирпичной кладки во время ходовых испытаний. Но последующие испытания на большой мощности также привели к частичному разрушению кладки. (7 котлов из 8)

Дмитрий Рогозин также уточнил, какой кирпич был использован при постройке кирпичной кладки. Андрей Дьячков отметил, что использовался шамотный кирпич китайского производства...
"К сожалению, российское производство этих материалов утрачено", - признал президент ОСК.
То, что многострадальный "Адмирал Горшков", переименованный индийскими покупателями в "Викрамадитья", потерпел аварию во время ходовых испытаний, уже никого не удивляет. Отечественные технологии даже там, где они всегда были на мировом уровне, в том числе в оборонной и в космической сфере, неуклонно деградируют.
Разруха она и есть разруха. А сгоревшие кирпичи там были - красивые, ровные такие.

 

У нас большая страна и заводы очень разбросаны между собой. Помню что нам было дешевле выпустить новый танк, чем отвезти для ремонта старый на завод. С кирпичем то же самое. Опять же не забываем экономическую составляющую- кто как и за чей счет будет собирать, грузить, перевозить и сортировать кирпич для переработки? Завод? На кой черт ему это надо, если он с близжайшего карьера глины привезет, запечет ее и перимолет на шамот- просто и незатейливо. Заводу или котельной это надо? Что б отдавать хороший Б/Ушный кирпич за копейки, а скорее всего- в убыток, и потом покупать новый? А где логика? Проще новый купить и перепродать а б/ушный в печь вложить, все равно никто не поймет. Или возьня только из-за 10-20%% действительно сгоревшего в топке кирпича, который в руках рассыпается? Так им всю жизнь ями засыпали и дороги подсыпали, или просто на дачу или помойку вывозили.

" разруха она не в клозетах, разруха- в головах.."
У нас так же разваливали сельское хозяйство- ...зачем свое выращивать если можно за границей купить. Зачем свой шамот использовать если можно китайский, и за это получить откат или разницу в стоимости положить в карман. А потом- цокать языком говоря что ни чего не умеем. Коммерция по новому это- один и тот же товар прогнать по нескольким фирмам, каждый раз накручивая проценты, при том что сам товар лежит на месте.

 

Мне встречалось на форуме сообщение от человека, имевшего возможность на своём рабочем месте исследовать составы как кирпичей, так и кладочных смесей. Так вот, когда его попросили в очередной раз что-то уточнить, он ответил просто: "Всё порезали автогеном" и долго перечислял уникальное оборудование, которое "новые хозяева" пустили "под нож" (грустно так описывал). Завод, на котором в СССР выпустили "Буран" (с уникальной теплоизоляционной плиткой) недавно растащили за полгода. Думаю, что нас как-то "подсаживают" на западные технологии, а ведь они свои шамотные варочные печи иногда топят даже гробами, может и в этом им подражать будем (гробов-то каждый год до 800 тыс есть.) Извиняюсь за оффтоп. Пойду-ка я лучше трубу доделаю .

 

Нас и подсаживают, забивая форумы (головы) агрессивной рекламой. Но у нас есть свой путь- мы привыкли топить иконами, но при этом, в блокадном Ленинграде, сохраняем уникальную коллекцию зерна, несмотря что сами охранники умирают с голода. Вот так мы всегда и возраждаемся, благодаря незаметному вкладу сотен тысяч людей.

 

Вы бы лучше уних, работать поучились. Тогда и шамот был бы надлежащего качества...

"Самые строгие законы в России, но спасает то, что их не обязательно выполнять."

Салтыков - Щедрин.

Вот вам и вся причина, безхозяйственности и распи..гельдяйства.

 

Кому учится? Я помню в 90х монтировали импортную пилораму. Работали с норвегами, шведами и прочими немцами. Оборудывание приходило все блестящее с ключиками, вплоть до дверных ручек с замками для кабинетов мастерам и бытовок. Все это мы могли растащить спокойно и безнаказанно. Но нет- для себя же делаем, сами пользоваться будем... Нет, не попользовались. Двери ручки и прочая мебель оказалась на даче одного начальничка, инструмент у второго, и т. д. Вот основная наша беда. А бороться с ней можно только хирургически. Но такая борьба тянет за собой возможность воспользоватся своим положением в корыстных целях, и все опять по кругу идет.
А какого качества у нас шамот?

 

А её (коллекцию) уже того, расфуфырили (даже открытое письмо было к руководству страны). Иконами топить - это, конечно, сильно сказано (лучше про них не надо - за них люди тоже жизни отдавали).
У меня есть предложение к Вам и к другим печникам (или вопрос). Нельзя ли составить краткую "ПАМЯТКУ для дачников" или "Альбом", Видео на Ютубе по выбору кирпичей для печи (типы печей, чем топить, как топить). Я знаю, что Вы стороннник быстрого нагрева с мощным горением, другие советуют топить немного по другому, но рядовому пользователю, для того, чтобы нагреть надо сначала "заиметь", а тут часто "засада". И сама тема эта выросла из подобного "продаванского обмана" - купили "печной кирпич", а он облицовачный. То есть, вместо того, что бы ночами читать сотни сообщений с форума, дачник мог бы иметь возможность прочитав "ПАМЯТКУ", посмотрев "Альбом" смело "идти в бой".. Откройте, так сказать, миру секреты мастерства. Примеры этому есть и здесь на форуме, когда женщина выбиравшая печь, досконально изучила тему и сделала Альбом - всем полезно. Если нет на это времени - жалко, но всё новые и новые ряды пользователей будут снова и снова задавать одни и теже вопросы (тоже время потеряете на ответы). С уважением, Петров.

 

[quote="Misha Misha, post: 5277569,
А какого качества у нас шамот?[/quote]

Судя по Вашим же разговорам, вывод напрашивается сам собой - НИКАКОГО. Вернее вчера если Вася не сильно забухал, то он может и выйдет более- менее. А если сильно, то

Михаил, в Европе так не работают, там качество всегда стабильно и его там жестко контролируют, чтобы не потерять репутацию ибо осознают последствия. Вот этому и учитесь, тогда не будут немцы, рисовать те издевательские картинки про "российский" продукт. А говорить много как мы круты, да, это у нас в крови... Что нам шамот какой то. не можем сами сделать - у китайцев купим, главное ж есть пока нефть, правильно?

Или все таки я ошибаюсь? Кто-нибудь в состоянии здесь вообще откопать какие то протоколы испытаний на наши шамотные кирпичи?

 

Вы, отец родной, уже не в тему давно пишите. Ваша европа размером с нашу область, а и у нас в отдельных местах отдельные коллективы добиваются прекрасных результатов (даже с нынешней разрухой - переходом на "европуть" капитализьма). Хватит уже русских пинать и поучать одновременно. Вчера на испытаниях европейской бронетехники ни Ивеко (италия), ни Хаммер не смогли даже тронуться с места в 15 гр. мороз. Наш "Тигр" их всех на снегу в полметра "уложил", а за эти Ивеки-Калеки уже 30 млрд. отдать хотели. Вам правильно написали: люди наши хотят и могут работать, и когда получают такую возможность (по рукам не бьют) делают шедевры, вопросы "казнокрадства" и "воровства" - вечны для любой страны. Вы что прессу не читаете? Кажется здесь покруче меня "троллюга" появился, грамотный такой, "ВЕЛИЧАЙШИЙ" из М. О. (Магаданская Область? Мальдивские Острова? ). Но не по теме, не по теме. На картинках две "разных страны".

 

Так зачем пинать то, вон выше все написано самими же .