1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5.5/10 5,50оценок: 8

Изобретение. "Теплотермосы" для дома, хозяйства и бани

Тема в разделе "Мобильные бани", создана пользователем Андрей-АА, 05.12.12.

  1. Tepper
    Регистрация:
    09.10.12
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    174

    Tepper

    Дед-домосед.

    Tepper

    Дед-домосед.

    Регистрация:
    09.10.12
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    174
    Адрес:
    Иркутск
    :hello: Инструкция для испытаний "Теплотермоса-3"
    Что считать окончанием кайфа в бане?
    1. Момент прекращения пароспособности из-за остывания горячего ядра и его
    оснащения до температуры около 100*. Этот момент можно не только почувст-
    вовать по охлаждению атмосферы в баньке, но и услышать, когда вместо шипя-
    щего пара из трубок начнёт выходить "хрюкающая" смесь кипятка и пара. Расчётом можно только грубо оценить это время, т. к. интенсивность расхода тепла зависит от неопределённых личных пристрастий.(жаролюбие, прохладофи-
    пия, влажность и др.), так и от внешних температурных и теплопотерь через стены,
    пол, потолок, окно, дверь и т. п. Более или менее точно можно оценить лишь количество воды, которое может превратить в пар парокамера "Теплотермоса" ещё не захлебнувшись.
    В производстве пара участвует не только горячий алюминий в тигле. количество
    которого расчитано от грубо назначенных 3квт.часов до потери пароспособности,
    но и его металлоизолирующее оснащение, которое можно лишь оценить. Факти-
    ческую теплоёмкость можно узнать лишь экспериментально по показаниям счёт-
    чиков расхода электроэнергии и по моменту повышения температуры алюминия
    после его полного расплавления. Температуру алюминия нужно измерять соответствующей термопарой, погружаемой в него. Следует помнить, что темпе-
    ратурная реакция кожуха может отставать от температуры алюминия на несколь-
    ко часов. Это отставание необходимо устанивить тоже экспериментально, чтобы
    соответствующим образом настроить терморегуляторы,(установленные на кожухе), на включение-выключение ТЭНов. Расчёты показывают, что при комнат-
    ной температуре Ткм=20*, температуре алюминия Тал=660*,(которая и должна
    поддерживаться цепью ТЭНов при квазистаитческом! режиме),и ктп=0,025вт/м.
    температура кожуха должна медленно! колебаться возле 62*+-1* Это тоже необ
    ходимо установить экспериментально! Следует также учитывать разницу темпе-
    ратур вверху и внизу кожуха. (из-за конвекции). Оптимальную мощность цепи ТЭНов нужно расчитать очень аккуратно, с применением закона Стефана-Больц-мана, чтобы нихром в них не перегорел от теплоперегрузки. Ведь к его температу-
    ре добавляется температура расплавленного алюминия, да ещё теплосопротивле-
    ние стенок титанового (стального) тигля! Расчёты показывают, что для родной мощности сохранения жидкого алюминия необходима цепь из 8 ТЭНов вокруг
    тигля, соединённых последовательно, каждый номиналной мощностью 600вт.
    Тогда мощность всей цепи около 75вт. и нагрузка на каждый ТЭН около 9,5вт,!
    Совершенно необходимо произвести тщательные испытательные замеры специ-
    ально изготовленных по заказу ТЭНов, и расчитатьих, прежде чем навешивать на
    тигель! При квазистатическом режиме мощность переключаемой группы ТЭНов
    должна соответствовать температуре тигля, чтобы ни один не перегорел,
    Соблюдение этих требований - залог "вечности"Теплотермосов" вообще, и"Т/т-3,
    в частности. Продолжение следует...
     
  2. Tepper
    Регистрация:
    09.10.12
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    174

    Tepper

    Дед-домосед.

    Tepper

    Дед-домосед.

    Регистрация:
    09.10.12
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    174
    Адрес:
    Иркутск
    :hello::nono:Банекайф в мини-баньке с "Теплотермосом-3".
    1. Как долго можно кайфовать хоть одному, хоть вдвоём в такой мини-баньке?!?
    Очевидно, это зависит от интенсивности расхода тепла, запасённого в "Т/т"-3! А эта интенмивность в свою очередь зависит ит личных пристрастий и от внешних условий.
    Но коренной, фундаментальный, главный вопрос! Сколько воды комнатной температуры может согреть и испарить парокамера "Теплотермоса-3" теплоёмкостью в 3квт.часа!?!
    В=Эткдж:(qвкдж/кг/грд (100*-20).+Rкдж/кг)=3квт/чх3600кдж/квт.ч:(4.12кдж/кг.грдх80*+2260кдж/кг)=
    6кб.м =10800кдж (330кдж+2260)=2590кдж/кг)=4,17кг>4л=4170г!
    Как было показано ранее, для обогрева этой баньки одним только паром более чем достаточен расход
    воды около 1г/сек. Значит одним только паром баньку можно греть даже при холоде 0* более 1ч12мин
    2. Ранее было показано, что для согрева 3кб.м. баньки за 1,5мин нужно около 200кдж. Сколько таких циклов можно получить от тепла в 3квт,часа? Очевидно, 10800:200=54циклах1,5мин=81мин=1ч20мин
    Вывод; Хоть паром, хоть горячим воздухом мини-баньку в 3кб,м можно держать в кайфном состоянии даже в холодную погоду,(ниже 0*), свыше 1часа 15мин, Зимой >1часа; Летом>2часов!
    При этом "Теплотертмос" в качестве мини-каменки имеет очень ценное свойство, отсутствующее у всех! банных печей и каменок: Имеется возможность в режиме реального времени быстро настраивать желательную температуру, управляя открытием радиатора и нужную влажность, управляя подачей воды, манипулируя краником у периферийного бачка.
     
  3. Serko
    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713

    Serko

    НеБывалый

    Serko

    НеБывалый

    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    Москва
    А вот http://www.advtech.ru/technologiya/dep_4/teploz_m.htm говорит о том, что КТП 0.05 при 293 К, а не 1250С.
    Кому верить?

    И здесь тоже http://www.buran.ru/htm/tersaf4.htm КТП 0.05 при 20 С

    И здесь тоже http://www.ruscastings.ru/work/168/171/2038/6472

    Можно хотя бы один график остывания, с толщиной изоляции и массой алюминия?

    Отчего-же? Масса*теплоёмкость*температуру=количество энергии.
    Вы имеете в виду внешний кожух? :faq: Но это совершенно неприемлемо. Задержка реакции на несколько часов - это значит, что подогревать ядро после бани автоматика не даст - повышенная температура на кожухе (от горячего воздуха бани) запретит нагрев, несмотря на холодное ядро.
    И наоборот, холодная баня зимой допустит перегрев ядра!
     
  4. Tepper
    Регистрация:
    09.10.12
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    174

    Tepper

    Дед-домосед.

    Tepper

    Дед-домосед.

    Регистрация:
    09.10.12
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    174
    Адрес:
    Иркутск
    :hello::|: Реагирую на серьёзную информацию от Serko 12дек 00.44.
    1. Информацию о теплопроводности: ТЗМК-10 имеет рабочую температуру 1250* И коэффицинт теплопроводности 0,05вт/м.грд.:
    Я, возможно, понял превратно: ТЗМК-10 имеет рабочую температуру 1250* ПРИ
    коэффициенте теплопроводности 0,05вт/м.грд?!? На самом деле эта при 293*?!?
    С другой стороны, такая высокая теплопроводность противоречит логике теплозащиты. Уж если она и при комнатной температуре такая высокая. то при спуске в атмосфере космонавты должны зажариться! Кроме того запомнился кадр из фильма "Не хлебом единым": Газовой горелкой греют
    плитку из изобретённого материала, лежащую на ладони изобретателя. Необходимы опыты!?!
    2. О точности количества воды, превращённой в пар в "Теплотермосе.
    Да в том то и дело, что неизвестны ни масса, ни теплоёмкости, ни интервал температур охлаждения
    "оснащённости" вокруг тигля, которая ведь тоже остывает от воды в парокамере!
    3. Об экспериментальном нахождении фактической полной! теплоёмкости "Теплотермосов".
    Дорогие мои оппоненты! Ну чего Вы заклинились лишь на банном! применении этих "Т/т"!
    Все особенности взаимодействия термоавтоматики с температурными процессами в банном
    режиме, Вы изложили очень хорошо! Но главные характеристики даже стационарных,"банных"
    "Теплотермосов", (которые появятся позже), к которым относится полная теплоёмкость будут
    определять не в банных условиях. "Теплотермосам" место в углу, на кухне, возле раковины
    4. Графиков нагрева-остывания домашних ЭТАПАРов в общих тетрадях довольно много, но я не знаю как их перенести на комп и отправить. Графики роста температуры кожуха до 100*-150* по времени. до суток, До расплавления кривая более-менее ровная, расплавление очень медленное,
    линия горизонтальная, зигзагами. но начало повышения температуры уже расплавленного алюминия заметно хорошо. Дальше нагревать не было смысла.
     
  5. Serko
    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713

    Serko

    НеБывалый

    Serko

    НеБывалый

    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    Москва
    Разве масса тигля не известна? Материал известен, температуры можно принять за максимальную. Теплоёмкостью теплоизоляции пренебречь, или приняв за равномерное падение температур по толщине учитывать только часть выше 100 градусов.
    Посмотрел по бурану - температуры на корпусе к моменту приземления заложены до 160 градусов, толщина плиток 50 мм. Так что космонавты теоретически должны если не зажарится, то свариться. Но вероятно теплоизоляция есть и внутри, с менее требовательным утеплителем. И распределение температур по корпусу неравномерное - за счёт теплопередачи
    Я так понял, что ТЗМК у вас уже был использован - тогда можно было бы понять его реальную теплопроводность по графику остывания. Но как я теперь понимаю - это только теория?
    Да, и интересовала меня не температура кожуха, а температура ядра. Не приемлю измерение на внешем кожухе. Если есть беспокойство по поводу силовых контактов при высокой температуре - то можно внутри установить сигнальный биметалл, а снаружи управляемое им реле. Либо вывести манометр, измеряющий давление в замкнутой трубке, идущей от ядра.

    Кухонное применение теплотермосов требует сравнения с нынешними аккумуляторами тепла. Пар на кухне в нынешнее время не используется. Теоретически можно изобрести паровые плиты, но пока сравнение требуется с обычным бойлером. По металлоёмкости и стоимости утеплителя теплотермос думаю проиграет. А какие преимущества кухонного варианта вы видите?
     
  6. Tepper
    Регистрация:
    09.10.12
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    174

    Tepper

    Дед-домосед.

    Tepper

    Дед-домосед.

    Регистрация:
    09.10.12
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    174
    Адрес:
    Иркутск
    :hello:Приятно обсуждать общее, очень важное дело, но мой комп уже в который раз срывает и уничтожает запись:mad: Чуть ли не на финише!?!
    1. Точное количество пара от "Теплотермосов" и, в частности, от "Т/т"-3 придётся
    всё равно определять опытным путём. Оценка по "Т/т" - не меньше 4кг.(6м3)
    2. "Т/т" на фото имеет тигель О140, длиной 450мм, (по длине ТЭНов), и толщину изоляции из стекловаты 75мм, которая зашлаковалась и превратилась в крошево. ПрименитЬ минеральную вату, найденную на строительной свалке не успели: всё украли. Ни о какой ТЗМК мы и не мечтали. Они тогда были засекречены.
    3. Датчик температуры алюминия. конечно, должен находиться внутри. Термопара

    нам оказалась недоступна, в отличие от других "свалочных" материалов.
    Результаты испытаний экстраполировал на нужные изоляции и размеры и после
    патентных поисков подал заявку. Обратите внимание на двойственность заявки по
    классификации: Теплонакопители. водонагреватели, которых там сотни, по кл. F24H,
    а способ паропроизводства, которому, как ни странно, там не нашлось аналогов, по
    классу F22B1/10. Эксперты-начальники, спохватившись о ценности изобретения,
    несколько лет игнорировали парокамеру, (сердце устройств!), и заявив, что там её
    и не было, отозвали заявку, отказывая в патенте. Без парокамеры заявка невозмож-
    на!
     
  7. Tepper
    Регистрация:
    09.10.12
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    174

    Tepper

    Дед-домосед.

    Tepper

    Дед-домосед.

    Регистрация:
    09.10.12
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    174
    Адрес:
    Иркутск
    [Кухонное применение теплотермосов требует сравнения с нынешними аккумуляторами тепла. Пар на кухне в нынешнее время не используется. Теоретически можно изобрести паровые плиты, но пока сравнение требуется с обычным бойлером. По металлоёмкости и стоимости утеплителя теплотермос думаю проиграет. А какие преимущества кухонного варианта вы видите?[/quote]
    :hello::) Уточню и добавлю: Отдельно взятый "Теплотермос" по стоимости проиграет каждому отдельно взятому:
    1. бойлеру, 2. электроплитке. 3. конвектору. 4. банному парогенератору в
    виде стальной корзины с камнями и ТЭНами, Это точно также, как кухон-
    ный комбайн проигрывает по стоимости мясорубке, соковыжималке, ово-
    щерезке, миксеру и т. д.
    2. Во-вторых,"Теплотермос"в качестве мини-каменки, даже при дорогой
    (ещё неизвестно насколько!), теплоизоляции будет вряд ли дороже бан-
    ной печки-каменки. А уж по весу, компактности и преимуществам в использовании он далеко превзойдёт любую печку-каменку. Хотя бы ад-
    ресной выдачей пара и возможностью его быстрой настройки.
    3. В третьих, всем отдельно взятым бытовым устройствам вообше недо-
    ступны многие функции, которые может выполнять "Теплотермос":
    4. Функционировать много часов в отсутствии электричества. Например,
    на той же кухне, в качестве конфорки или радиатоа-обогревателя. Это
    качество особенно ценно именно в сельских домах, где перебои с элек-
    тричеством постоянны. Испытано на благодарной душе!
    5. Ни одно бытовое устройство не умеет копить и хранить! тепло от слабых электроисточников, хотя излишек эл. энергии уже есть и при за-
    ряженных аккумуляторах. Ну невозможно от них плолучить банный пар!
    6. Хорошо заряженный "Теплотермос" нужной теплоёмкости, отключил,
    снял с подставки в кухне, затолкнул в багажник и использовал на природе
    в качестве беспламенного "костра" или, (опять же легко регулируемого!)
    обогревателя в палатке на сутки-двое! Ну, можно и на пар!
    7 А уж использованию пара из шланга-насадки вообще нет границ!
    Паровая швабра-пылесоска. паропистолет против насекомых, пароотпа-
    ривание чего-либо, и т. д. и т. п...
    8. "Т/т" можно использовать и как сушилку, для тряпок, для обуви...
    9. Но есть ещё одно важное применение: Форсаж- отогрев замерзшего
    жилья после долгого отсутствия хозяев, особенно ценное для дач в хо-
    лодное время года! и где есть хоть и слабый, но постоянный ток.
    Ну, как тут не возрадоваться! Вы через неделю-две пришли в холодную
    дачу, и вместо мучений с дымящей печью, имеете бак с горячей водой,
    а через несколько минут, открыв радиатор,- тёплое помещение!
    Короче: Альтернативы "Теплотермосам" д-о-л-о-г-о не будет!
     
  8. Serko
    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713

    Serko

    НеБывалый

    Serko

    НеБывалый

    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    Москва
    Видать я что-то упустил - как плитка он работает каким образом? Снимается часть изоляции?

    Банное преимущество понятно.

    В качестве радиатора - на отопление потребляется как правило значительно больше тепла, чем может быть запасено в теплотермосе разумного размера.
    Перечитал внимательнее - 41 кг теплотермоса для хранения 3 кВт*ч. Мощность потерь в доме - думаю не менее 5 кВт при нуле на улице, так что полуцентнеровой грелки хватит на полчаса, а если отогревать замёрзший дом - то там речь уже о десятках кВт*ч только по теплоёмкости стен.
    По сравнению с газовой плиткой - отопление им дороже и короче. Тут возможны нюансы с ночным тарифом - тогда может быть и дешевле, но всё равно короче.

    Мобильность 40 -кг устройства - у меня под большим сомнением.
    Любопытно, что АКБ на 200 а*ч (2.4 кВт*ч) весит 63 кг (ну да, в полтора раза больше), но стоит думаю в 3 раза меньше. И хранит в себе электричество, которое можно преобразовать, не только в тепло, но и в свет и движение, информацию...
    Теплотермос безусловно выигрывает по сроку службы.

    А если взять для тигля не жаропрочную сталь? Что с ней станет и за какой срок?

    (В браузере возможно увеличивать размер букв и страницы через меню "вид", при этом на отсылаемом тексте это не отразится. А если использовать для ответа кнопку "цитировать", то автору цитируемого сообщения придёт уведомление.)
     
  9. Tepper
    Регистрация:
    09.10.12
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    174

    Tepper

    Дед-домосед.

    Tepper

    Дед-домосед.

    Регистрация:
    09.10.12
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    174
    Адрес:
    Иркутск
    :hello:
    1. Эл. плитка-это радиатор, который приоткрывается на нужную поверхность отворачиванием
    поддона с баком на оси.
    2. -"В качестве радиатора на отопление потребляется намного больше тепла..."
    Поверхность радиатора не меньше диаметра тигля, и в этом! типо-размере около 250мм.
    При начальной его температуре, (только что открыли), в 600*-620*, мощность одного только излуче-
    ния, (без конвекции!), по закону Ст.-Бц. около 2,2квт! Жидкий!, отлично проводящий тепло алю-
    миний провёл бы и такую мощность от ТЭНов к радиатору. Но сами то запланинированные 8 шт. по
    600вт ТЭНы не выдержат теплонагрузки, даже включённые попарно, т. е. по 300вт. Я проведу, ко-
    нечно. расчёт на предельную мощность радиатора с учётом теплороводности твёрдого! алюминия
    но когда будут заказанные ТЭНы, и когда в этом будет необходимость. После испытаний.
    Но хочу пояснить, что такое форсаж-отогрев, точнее, форсаж-теплоотдача от "Теплотермосов".
    Это когда открытием радиатора из них выпускается почти всё накопленное тепло! Время такого
    выпуска теоретически бесконечно, но количество известно по оценке и по результатам испытаний.
    И можно оценить получившуюся температуру воздуха известного объёма, если известна начальная. Удельная теплоёмкость воздуха в нормальных условиях Свз=1,005кдж/кг.гр. плотность
    р=1,333кг/м3. или v=0,75кб.м./кг. или Свз=0,754кдж/м3.гр. (Т2-Т1)=Э:(VвзХСвз)
    Например, в комнате (4х4х2) м=36м3, "Т/т"-3, выпустив через радиатор свои 4квт.ч=14400кдж.
    мог бы быстро повысить температуру на (Т2-Т1)=14400:(36Х0,754)=14400/:27,144=530*!
    И как ни считай, на какое время ни растягивай этот выпуск тепла, какие теплопотери через поверх-
    ность комнаты ни назначай, при любом морозе - в ней от форсаж- теплоотдачи станет тепло, если
    не жарко, В любом случае. времени и тепла хватит на срочные, дачные. зимние, дела, чтобы печку
    заставить не дымить, или "козла" послабее врубить!
    Но "Теплотермос" на обогрев постоянный?!? Не самолётом ли возить кирпичи окаянные?!?
    4.-"Перечитал внимательнее - 41кг "Теплотермоса",(а не теплотермоса!), для хранения 3квт.ч..."
    Во-первых, 3квт.ч.- это всего лишь высокотемпературная часть! тепла и всего лишь от 11,6кг
    алюминия, до его остывания до 105*, через кристаллизацию! Полная теплоёмкость, (от ~20-25*),
    по моим оцекам, не меньше 5,5квт.ч. и необходима опытная проверка моей оценки.
    Во вторых, десятком строчек раньше я показал, что тепла от форсаж-теплоотдачи для срочного!
    обогрева замёрзшей средней комнаты, (не всего дома!), даже от этого, маленького! "Теплотер-
    мосика" вполне достаточно, чтобы жильё быстро привести в чувство даже при приличном морозе!
    В-третьих, не только газовой плитки, даже дров заготовленных может не оказаться! Ещё хуже,- к
    вашему приходу будет вырублено электричество в посёлке! Особенно по вечерам, Электрики, предпочитают давать эл, эн, в вечерний пик в жилые кварталы, а не в "безлюдные" дачи. Так что в
    Ваше отсутствие "Теплотермосик" набирает и хранит! тепло от дневной и ночной эл. энергии.
    5,"-Мобильность 40-килогрммового "Теплотермоса" вызывает сомнения..."
    Во-первых, для этого типо-размера сомнения вызывает не мобильность, т. е. возможность переме-
    щения с одного места на другое, а портативность,- возможность носить на себе! Но перетащить 40-
    50кг. на несколько метров в пределах дома или до багажника, несколько раз в месяц, тем более
    на колёсиках, вроде пылесоса, это далеко не препятствие для использования!
    Во-вторых, я всё больше прихожу к убеждению, что вполне возможно довести вес "Теплотермоса",
    чтобы он служил и! в качестве мини-каменки для мини-банечки, до 33-35кг. За счёт сокращения
    продолжительности бане-кайфа, прежде всего! С соответствующим снижением теплоёмкости,
    теплопотерь и улучшением экономичности. Необходимы результаты испытаний!
    6. АКБ любой энергоёмкости не способен выдать ни грамма пара, кроме того!
    А в серийном! производстве "Теплотермосы" будут дешевле АКБ, хотя бы потому, что принципи-
    ально и надёжно работающие модели были изготовлены "на коленке", чего невозможно сказать не
    только об АКБ, холодильниках, пылесосах, стиральных машинах, конверторах и т. д.
    7.-"А если взять для тигля не жаропрочную сталь?"
    Просто будет немного тяжелее, но намного дешевле. Я ведь отрезал тигли ножовкой от обычных
    газовых баллонов, выброшенных на свалку. С полусферическим днищем, толщиной стенок до 10мм.
    От расплавленного алюминия они не страдали
    Serko! Не могли бы Вы привести в божеский вид то сообщение? О заявке... Я не умею...



     
  10. Tepper
    Регистрация:
    09.10.12
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    174

    Tepper

    Дед-домосед.

    Tepper

    Дед-домосед.

    Регистрация:
    09.10.12
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    174
    Адрес:
    Иркутск
    :hello::) Беллетристика на банно-"Теплотермосную" тему...
    Кроме справочной литературы, есть у меня и монография В. В. Доброва с обширным раздело о банях
    Ах, с какими подробностями, с какой любовью, смакованием излагает он устройство и оснащение банных посроек, банечек, банюшек, банных дворцов и хижин! :love: С каким упоением излагает устройство печей, печурок, каменок и каменюшек, парилок, лежанок и предбанников:love:! Азбучно крупным шрифтом! Монография под 400 страниц в хорошем, твёрдом переплёте:love:
    И весь этот анахронизм от вековечной банной темы издан в 2007 году:|: Когда люди побывали аж на Луне, а не только у автора книги, квартира оснащена всеми благами цивилизации от научно-тех-
    нического прогресса:victory: Множество "персональ-on-lain" услуг предоставили нам холодильники, освободив от необходимости сооружать ледяные погреба, и ежедневно лазить в них, видики и телики освободили нас от походов в кинотеатры со стрелянием лишних билетиков, стиральные машины, (аж автоматы!), упразднили класс красноруких прачек с горбатыми спинами, электробритвы и упразднили класс цирюльников, сотики-мобильники избавили нас от нервных ожиданий возле будок-нофелетов:no: Да мало ли ещё других "персональ-on-lain"
    услуг, "здесь и сечас", предоставили нам ХХ и ХХI века !
    Но совершенно забытым и забитым остался вековечный анахронизм банно-строительной пробле-
    мы:mad:! Попрежнему, как и сотни лет назад, громоздятся дворово-огородные бани, бдят пред ними хозяева днями, дабы часик-другой на неделе бане-кайфом блажить своё тело!
    Или общую баню дождаться, что по графику, с дымной котельной, надо к ней ещё добираться, а сегодня- всего понедельник!
    И осталась строй-банная тема нерешённою, прежней проблемой:mad:
     
  11. Serko
    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713

    Serko

    НеБывалый

    Serko

    НеБывалый

    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    Москва
    C применением в качестве радиатора вопросов больше нет. Как воздухонагреватель для одной комнаты при отключённом электричестве на небольшой срок - приемлемо.
    Как радиатор для постоянного отопления смысла не вижу. Только замечание - при последовательном включении их сопротивление увеличивается в 2 раза, ток падает в 2 раза, а мощность НА КАЖДОМ элементе падает в 4 раза.
    Телпоёмкость на низкотемпературном отрезке у вас получается примерно такая же, как и на высокотемпературном, и при этом без выигрыша от кристаллизации. На взгляд - сомневаюсь.
    Позже посчитаю.
    Так первые АКБ так же были изготовлены "на коленке" и по отзывам были значительно надёжнее - потому что пористый слой был не намазан на элементы, а вытравлялся в процессе зарядки-разрядки.
    По части производства пара теплотермосы конечно превосходят электротермосы.
    Но преобразование электричества в тепло - дело давно освоенное промышленностью. Каменка на 12вольт к тому же будет и электробезопасной.
     
  12. Serko
    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713

    Serko

    НеБывалый

    Serko

    НеБывалый

    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    Москва
    Про теплоёмкость на низкотемпературном участке.
    Для 40 кг. железа (укргляем), dT 100-20=80 при удельной теплоёмкости 0.44
    40*80*0.44=1480кДж или 0.41 кВт*ч
    Что в общем и чувствовалось.
     
  13. Tepper
    Регистрация:
    09.10.12
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    174

    Tepper

    Дед-домосед.

    Tepper

    Дед-домосед.

    Регистрация:
    09.10.12
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    174
    Адрес:
    Иркутск
    :hello::)
    Serko! Нет ли у Вас информации о причинах столь большой разницы энергии фазового превращения в алю-миниевых сплавах: от 322 до 390кдж/кг! При серийном производстве алюминий, скорее всего, должен заливаться в тигли попутно, с формами для чушек на алюминиевом заводе. Это намного дешевле. Какая энергия ФП у этого алюминия? И, вообще, хорошо бы уточнить жидкий! алюминий у тех технологов...Пока предлагаю принять среднюю ЭФП=360кдж/кг.
    2. Откуда в "Т/т"-3 взялось 40 кг. железа?!? сТПЛ которого Ваш расчёт правильный, но неточный,
    т. к. в нём нет ни алюминия, ни пакета-радиатора, ни части изоляции, участвующей в теплоотдаче, ТПЛ
    которой довольно большая: асбест-лист С=0,816кдж/кг.гр. ппотность р=900кг/м3;КТП=0,25вт/м.гр.
    Расчёт низкотемпературной теплоёмкости приостывании со 100* до 20*
    Э=[(12Х0,88) + (11Х0,45) +(1,5х0,45) + (15Х0,83)] Х 80*=845+400+54+1000=2300кдж=0,64квт.ч вес (45кг)
    алюминий сталь ТЭНы изоляция-в кожухе+в радиаторе+вокруг ТЭНов +кожух (5,5кг)
    По моим оценкам, "остаточная" теплоёмкость "стального" "Т/т"-3,весом 45кг. - 0,64квт.ч.
    3. Более точный расчёт теплоёмкости на высокотемпературном интерваленагрева! "стального" "Т/т3" Э=11,6кг (0,88Х560+36012,5Х0,45Х500+15Х0,83Х340+5,5Х0,88Х40=5716+4176+2813+4233+1936=18874кдж алюминий+ плавлние с т а л ь изоляция кожух алюм+плавл сталь изоляц кожух=5,25квч
    Т. о. полная расчётная теплоёмкость этого "Т/т"-3 Эполная=5.25+0,64=5,9квт.часа. Опытнить!
    а ФП составляет 4176/18874+2300=0,2=20% от всей теплоёмкости этого стального "Т/т"-3. Неплохо!
    Теплоёмкость на низкотемпературном интервале температур хоть и в 1,5 раза больше Вашей оценки, но в 5,25/0,64=8,2раза меньше теплоёмкости высокотемператирного интервала
    Химическое устройство первых АКБ изготавливались "на коленке"?!? Удивительно!
     
  14. Serko
    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713

    Serko

    НеБывалый

    Serko

    НеБывалый

    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    Москва
    Да, неточный, потому как 2.5 кВт*ч сразу вызвало подозрение. :)
     
  15. Tepper
    Регистрация:
    09.10.12
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    174

    Tepper

    Дед-домосед.

    Tepper

    Дед-домосед.

    Регистрация:
    09.10.12
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    174
    Адрес:
    Иркутск
    :hello:Эпистолярия новатора-нахала, и пророка;):)]
    Войну бань-хижинам и термам объявляем,;)
    Кабины с "Теплотермосом" наверно их сожрут:(
    Как телевидики театры выжимают:(
    Как телефбудки сотики съедают:(
    И погребам от холодильников капут:victory:
    Стираль-машины съели женщин-прачек:)
    Цирюльников свели электробритвы:aga:
    А "Теплотермосы " занявши поле быта:)
    "Person-on-lain бань-кайф" решат задачу:um: