Изобретение. "Теплотермосы" для дома, хозяйства и бани

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Доктор технических наук, Юрий Михайлович Хошев в своей книге о банях. (Мск. 2008 г.), отметил, что «Самая правильная,(банная!?!), печь всё ещё ждёт своего изобретателя». И даже предсказал концепцию её устройства: -«Гигиенические, (деревенские!), бани будущего, способные конкурировать с ванными и душевыми, в городских квартирах, могут мыслиться, как мы уже отмечали, только по схеме 66-в, причём желательно с применением, воды, как энергоёмкого, теплоаккумулирующего агента» (?!?-П.А.) Увы! Предсказание относительно воды, не оправдалось. Автор книги, как и все «банщики», завороженные очень большой удельной теплоёмкостью воды, (4,2кдж/кг.гр.),
Забыли про алюминий!
со всем сочетанием его качеств и свойств, идеально подходящего для теплонакопителя со "ждущей теплоёмкостью" ("Теплотермоса").
Юрий Михайлович Хошев показал расчётами, что подавляющая доля банной энергии тратится на разогрев банной печи и самой бани. И лишь ничтожная доля на разогрев атмосферы в ней для бань-кайфа. Поэтому размеры бани, теплоёмкости, теплопроводность её материалов должны быть минимальными, а мощность обогрева - максимальной для сокращения времени теплопотерь. Мощность обогрева бани в киловаттах теплом от радиатора + паром из "Теплотермоса" численно равна примерно объёму бани в кубометрах, чтобы согреть её до 40*- 45* за несколько минут. Для средней парилки, объёмом 8-10кб.м. банная печь такой мощности,(до10квт),
громоздка и "медлительна", а ТЭНы очень опасны и расточительны.
Поэтому и оптимален размер персональной 2-местной кабины, объёмом 2,5-3кбм, с "Теплотермосом", размером с бачок под лежанкой, весом 35- 40кг, теплоёмкостью 3-4квтч, которой достаточно не только на на разогрев баньки за несколько минут, но и на 1-1,5-часовой бань-кайф.

 

Из книги д. т. н. профессора Юрия Михайловича Хошева "Дачные бани и печи":
Четыре кита современного банного мытья: (и бань-кайфа-П.А.). "Инфатильность (личность, профональность), чистота, (гигиеничность), оперативность, доступность для повседневного, немедленного использования – вот четыре основных кита, на которых должна! держаться концепция современной технологии мытья".(и бань-кайфа).
Это развёрнутая формулировка бань-кайфа в режиме personal-on-lien.

 

К сожалению, расчёт в файлах не нашёл, а со статьи копии не снял
Придётся считать снова... Впрочем, расчёт простенький. Трудности в согласовании исходных данных Вот они:
1. Цена "Теплотермоса" - 5000 руб. Оценка украденных в 2007 году.
2. Цена 2-местной "поролон-кабинки" на дюралевом каркасе из 5мм поролона - 3000 руб. Можно и без кабинки, в сенях с занавеской, или совместить с летней кухней.
3. Цена эл. энергии в Иркутске в 2015 году - 0,84руб.квтч.
4. периодичность бань-кайфа с помывкой 1 раз в неделю - 52 раза в год.
5. Срок службы комплекта ("Т/т" + кабина) (как у холодильника) 20 лет.
6. расход эл. энергии на один бань-кайф сеанс при на улице 0* - 3 квтч. (есть расчёты!).
7. стоимость визита человека в Ново-Ленинскую баню - 185 рублей.
А рассчитать цену персонального! бань-кайфа можете сами!
И он у Вас получится не больше 6 рублей! Аль и этого не сможете?!?
Да, цена эл. энергии в несколько раз выше "дрово-газово-угольной", но расход её на персональный! бань-кайф в сотню раз меньше!

 

10 января Серж пообещал снять шляпу, если я прекращу демагогию, т. е. представлю расчёт оценки себестоимости БАНЬ-КАЙФА с "Теплотермосом" в 2-местной поролон-кабине. 13 января я выдал ему исходные данные для расчёта, чтобы он сделал расчёт сам.
Подожду ещё с недельку...

 

Идея то хорошая, проблема в дефицитных материалах и потребности заводских условий для обработки. на коленке такое не сделать.
в штучном экземпляре цена будет далеко не 3000 и даже не 30000...
пробить же серийное производство (или тем более с нуля наладить) - нереально в нашей стране.

продайте патент на Запад. после того, как Западные фирмы наладят и сделают рекламу (а они сделают это ОЧЕНЬ быстро), наши попуасы МОМЕНТАЛЬНО потянутся в очередях за "теплотермосами", ровно как тянутся за "айфонами" и прочим ширпотребом.

ключевой момент - именно чтоб "там" появилось сначала. без этого нашему народу ничего не интересно впринципе, хоть гравицапу изобретай - скажут фигня.

 

Александр Иванович я допускаю что Вы инженерный гений, но я вроде конкретно написал что требуется. Проводить расчёты по Вашей записке мне не интересно.

@Haibabal, непонятно для чего Вы это написали?

Что значит пробить? Доставайте деньги из кармана и организовывайте. Если у Вас нет денег, то сделайте хотя-бы бизнес-план с ТЭО и ищите инвестора.

Это IPhone Вы называете ширпотребом? Да, конечно это же не ракеты делать ...
Я раньше писал, что у теплотермоса с его экономикой есть только одна позиция - это ФИШКА для богатых или фанатеющих по различным техническим штучкам. Меня эта ниша не интересует. И впридачу я не верю, что ЭТО будет продать легче чем IPhone. А если не верю, то лучше и не начинать.

 

@Haibabal,?!? Ох, наконец-то, заинтересованный обнаружился
@Haibabal,! Да идея то проста, как канцелярская скрепка! Настолько, что работающие нормально модели были изготовлены "на коленке" из материалов со свалок 90-х годов! "Космический" теплоизолятор ТЗМК-10 и ему подобныео давно уже не дефицитны и ищут покупателей! А магазинная цена и до 30 000 может подскочить, когда человеки обнаружат "вкус прикольной штучки", размером от кастрюльки до бочки, заменяющей в доме чуть ли не все нагревательные устройства: от конфорки до парогенератора, от сушилки до беспламенного костра на природе! И никаких особых условий производства не надо! Для серийного - готовы условия производства холодильников, например, или кухонных плит.
А стоимость материалов, например, для "Т/т-4" ну, никак не превышает 2,5-3 тыс рублей, даже в титановом исполнении! Идея "ждущей многфункциональной теплоёмкости" ("Теплотермосы" появилась в мозгах ЖКХ-деятелей с появлением двух-тарифных теплонакопителей-конвекторов. Моя вина "лишь" в том, что я случайно опередил их с заявкой может на пол-года, год! За это и наказывают не только лишением патента, но и блокадой информации в СМИ. Выжидают, когда дед-изобретатель сдохнет...
А Серж крайне непоследователен и нелогичен в своих инсинуациях. От требования расчёта со снятием шляпы, очевидно, в знак признания "инженерного гения", до лишь"фишки для
богатых" и "отсутствия интереса", якобы из-за дороговизны "Теплотермосов". Ну хоть бы раз свои измышления доказал расчётом! Но не умеет же! Даже с готовыми данными...
Ну как может быть дорогой в серийном производстве "прикольная штучка", модели которой были изготовлены "на коленке"?!? "Теплотермосы" как раз для пенсионеров в деревне!
А

 

Разве могу я спорить с инженерным гением? Александр Иванович здоровья Вам и удачи. От темы отписываюсь ибо ничего нового, зато заслужил звание инсенуатора.

 

Но расчёт оценки себестоимости БАНЬ-КАЙФА в режиме "personal-on-lien",(мне,здесь,сейчас), в 2-местной поролон-сауне,(2,7кб.м.), с "Теплотермосом"("Т/т-4"), весом 39 кг., размерами (O400x300) мм. (без поддона с баками), находящимся под лежанкой, представляю вниманию форумчан.
Итак, исходные данные для расчёта себестоимости БАНЬ-КАЙФА для одного человека.
1. Ориентировочная магазинная цена пары ("Т/т"+ кабина) 10 000 рублей.
хотя можно обойтись и без кабины, совместив, например, с летней кухней в сенях или отгородить уголок на веранде...
2. Срок службы "Теплотермоса" как у холодильника - 20 лет.
3. Частота БАНЬ-КАЙФА, как в общественную баню, раз в неделю - 52 в год.
4. расход эл. энергии на один 1-1,5 часовой сеанс 3квтчаса.
в расход входят разогрев самой кабины, теплопотери от самой кабины за весь сеанс, на создание паро-воздушной атмосферы 250кдж.кг.
Теплоёмкость "Т/т-4" - 4квт.ч., расходуется 3квт.ч. остаток- в запас.
5. цена эл. энергии в Иркутске - 0,84руб.квтчас.
6. в Москве 4,05 руб. квтчас.
Расчёт.
7. количество сеансов за 20 лет - 52х 20= 1040.
8. амортизация на один сеанс 10000: 1040= 9, 35 руб.
9. стоимость эл. энергии за сеанс - 3квтч.х 0,84руб. = 2,52 руб.
10. себестоимость сеанса С= 9,35руб + 2,52руб = 11,87= 12руб.
11. т. к. в сеансе кайфуют двое, друг друга обрабатывают. каждому - 6руб.
12. аналогично для Московской стоимости эл. эн. (3х4,05)+9.35=21,5:2=11р.
13. Вывод: Из-за дешевизны Иркутской эл. эн. её д оля в себестоимости
БАНЬ-кайфа около 27%, а в Москве -130%.
14. Себестоимость БАНЬ-кайфа резко снизится по отсутствии кабины в сенях деревенского дома. Если есть бани в палатке, то почему нельзя быть "Бане за плотной занавеской" в углу сеней дома?!?

 

@Tepper, Убедительная просьба использовать стандартный шрифт.

 

как говорится, не нужно видеть заговор там, где все объясняется банальной тупостью.
я уже объяснил, почему нашему народу не не нужно ничего нового, придуманного НЕ на Западе.
коренные попуасы америки меняли свои природные ресурсы и земли на иностранные бусы,
аналогично и мы гоним нефть, газ, лес, уголь в обмен на иностранный шмурдяк.
суть АБСОЛЮТНО идентична. попуасы.
так что думаю, никто не желает вам зла и не плетет заговоры против внедрения ТТ в народное хозяйство. всем государевым людям элементарно до лампочки

что касается вашей идеи.
здесь на форуме человек делал сауну в квартире - 120кг камней, нагреваемых эл. ТЭНами несколько часов, чего потом хватает, по его словам, чтобы отменно попариться всей семьей.
мощность ТЭНов кажется 4квт, время нагрева 3 часа, если правильно помню (не могу сходу найти тему).
грубо, затраты эл. энергии 5х3 = 15 квт, или по приведенным вами ценам для Москвы 60р и 15р для Иркутска.
Все делалось на коленке своими руками, компоненты можно найти на любом рынке.

Чем такой подход принципиально отличается от вашего изобретения, кроме мобильности?

 

(случайно сделал мультипост)

 

Очень даже отличается!
1. Это Бань-кайф не в режиме "personal-on-lien", т. е. не "мне, здесь, сейчас". когда: а) каждый член семьи может иметь бань-кайф, б) независимо от остальных, в) в любой момент суток, г) именно ему угодного качества, т. е. температуры и влажности, что быстро и легко регулируется "Теплотермосом".
Ну, также, как персонально принимает ванну или душ...
2. Несчастная квартирная! ванная комната!?! На несколько часов превращается в баню! Со всеми вытекающими для её "дизайна" последствиями...
3. Затраты энергии в вашем случае 4квт х 3 часа нагрева камней = 12 квт. часов. Если семья из 4 человек, то расход эл. энергии на душу населения - 3квт.часа. При квартирном "Т/т" под ванной или под табуреткой, и акриловым колпаком, или полиэтиленовой "кабинкой" над ванной, например, расход эл. эн. (только на пар!) для одного человека 0,3-0,4квт.ч.
Выводы:
Нет подготовительного времени, т. к. "Т/т" всегда на взводе, не насилуется паром вся комната, время и "вкус" бань-кайфа - персональные, не насилуется электросеть, не надо никаких камней - (квартирный "Т/т" около 10-12кг.), и расход эл. эн. в 10 раз меньше!
А чтобы квартирный! "Т/т" был всегда на взводе, подключить его на мощность лампочки - 60 вт.
Холодильник жрёт в 4-5 раз больше!

 

Дочитал...Осилил...
Всю тему мучило ДВА вопроса...
1. Чего там с проводами, не плавятся? и как выведены тены, не ужто наружу?
2. Чего там с испарениями алюминия? Вредные пади очень, как и куда они отводятся?
ну и дополнительный вопрос.
Вода прям на тигель капает?

 

Чтобы с таким расходом энергии "попариться" пусть даже всего 30минут нужна мощность 0,6-0,8 кВт, доступная в квартире и без реального теплоаккумулятора. Но, если с ТА, то для накопления (и почти "мгновенной" отдачи пару) такого количества энергии (0,3-0,4квт.ч) достаточно стальной болванки весом 6кг (меньше литра размером), которая нагревателем мощностью в обычные "квартирные" 2кВт нагреется до "рабочей" температуры минут за 10.
Т. е. со стальным теплоаккумулятором имеем практически ту же "Бань-кайф в режиме personal-on-lien" (10минут - не проблема "подождать", пока раздеваешься, принадлежности готовишь...), но на более дешевой, чем алюминий стали, без необходимости устройства герметичного титанового тигля, без необходимости дежурного подогрева (в два раза дороже за каждые сутки, чем один раз попариться)...
Это я о чем? О том, что практичнее разделить универсальный "комбайн" на более дешевый и простой "парогенератор" для ванной комнаты и ещё один более дешевый и простой (но более массивный и универсальный, скорее каменный) теплотермос для дачи. А если надо, то третий для дачной парилки.
Ну, конечно, это кроме случая когда дача вообще без электричества, да ещё в лес его с собой возить охота. Тогда алюминий позволит побольше тепла запасти при аналогичном весе. Хотя, сжиженный газ даст на порядок лучшее соотношение запасенной энергии к массе, чем алюминий.
Остаётся пожалуй единственный случай оправданности предложенного алюминиевого теплотермоса - для длительного использования на автономной "даче", с зарядкой от солнечных батарей и ветряка, да ещё и с обязательным желанием в лес его вывозить.

P. S. Вообще, "попариться" в начале поста не зря взято в кавычки - с таким расходом энергии это только в пару посидеть. Для нормальной парной, нужно всё равно минимум на порядок больше энергии.