1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,75оценок: 4

Вопросы к профи от Рената по срубу дома и бани - 2

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем renat322, 05.12.12.

  1. renat322
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    3.313
    Благодарности:
    1.853

    renat322

    Живу здесь

    renat322

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    3.313
    Благодарности:
    1.853
    Адрес:
    Самара
    Собственно - второй вопрос.
    Планирую утеплять кровлю дома 200мм утеплителя (может и 250 - тут пркинуть надо соотношение доп. эффекта с доп. затратами).
    Стропила на данный момент 150мм. Утеплителя - 100мм.
    Есть 2 вариант:
    а) добавить 50мм утеплителя между стропил - будет 150мм утеплителя на всю толщину стропил.
    потом сверху стропил пустить вдоль кровли еще один слой 50мм - перекрыть "мостики" холода.
    б) добавить 50мм утеплителя между стропил - будет 150мм утеплителя на всю толщину стропил.
    потом снизу стропил пустить вдоль кровли еще один слой 50мм - перекрыть "мостики" холода.

    Сам - по ряду причин (о них чуть позже) - склоняюсь ко второму варианту.
    Но может есть какие аспекты, которые я не знаю? Какой вариант предпочесть?
     
  2. ОлегЕЛ
    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.350

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.350
    Адрес:
    Тверь
  3. renat322
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    3.313
    Благодарности:
    1.853

    renat322

    Живу здесь

    renat322

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    3.313
    Благодарности:
    1.853
    Адрес:
    Самара
    Понял. Буду по месту посмотреть. Может в интервале 80-90см буду делать.
    Просто на бане сделал 50-55 (не помню точно), когда делал выпуски обрешотки казалось много, а как всё подшили-зашили вроде и даже нормально (как бы не мало) :aga:

    Понял. Спасибо. Дочка с прогулки пришла. Чуть позже свои аргументы за б) изложу.

    Извиняюсь.
    Добрый день, Олег.
     
  4. renat322
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    3.313
    Благодарности:
    1.853

    renat322

    Живу здесь

    renat322

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    3.313
    Благодарности:
    1.853
    Адрес:
    Самара
    Собственно вот мои аргументы за вариант б) - рисунок того, что есть, и того, что хочу получить.
    Не слишком сложно? Я просто никогда не видел готового узла примыкания кровли к бревенчатой стене в плане непродувания и т. д. Я вижу решение таким.
    Стык стены и кровли дом.PNG
     
  5. nelidova
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    19.940
    Благодарности:
    83.596

    nelidova

    Елена

    nelidova

    Елена

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    19.940
    Благодарности:
    83.596
    Адрес:
    СПб+ Карельский перешеек п.Пятиречье
    Блин, посмотрела на твой чертёж, и поняла, что неправильно дощечку между стропил поставила. Я её вертикально воткнула, а надо было перпендикулярно стропилам. Намного рациональнее:super:
     
  6. renat322
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    3.313
    Благодарности:
    1.853

    renat322

    Живу здесь

    renat322

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    3.313
    Благодарности:
    1.853
    Адрес:
    Самара
    :|::hello:

    И попутный вопрос. Если решусь на утепление 250мм, то потребуется нарастить высоту стропил на 50мм.
    Где это лучше сделать с точки зрения увеличения прочности стропилины на прогиб - сверху или снизу? Или нет разницы?
     
  7. ОлегЕЛ
    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.350

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.350
    Адрес:
    Тверь
    В принципе все правильно. Только пазы в бревне - усложнение себе работы.
    Делаешь дополнительную перекрестную обрешетку снизу, будет вообще :super:.
     
  8. renat322
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    3.313
    Благодарности:
    1.853

    renat322

    Живу здесь

    renat322

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    3.313
    Благодарности:
    1.853
    Адрес:
    Самара
    А как решить вопрос непродувания? Или вся надежда на качественную проклейку примыкания пароизоляции?
     
  9. ОлегЕЛ
    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.350

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.350
    Адрес:
    Тверь
    Утеплителем - плотно:). Ну если нет доверия - проклей стыки Никобандом. Вообще примыкания - не проблемные места, если специально не испортить.
     
  10. renat322
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    3.313
    Благодарности:
    1.853

    renat322

    Живу здесь

    renat322

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    3.313
    Благодарности:
    1.853
    Адрес:
    Самара
    Итак, резюме по второму вопросу - переделка пирога кровли и решение по примыканию кровли к бревенчатой стене - ясно.
    Добавляю 50мм между стропил. Дополнительные 50мм запускаю снизу поперек стропил.
    (если дополнительные 100мм, то 50мм - поперек, а потом 50мм вдоль стропил - и будет :super:).
    Узел примыкания кровли к стене в общем и целом вижу правильно. С пазом в бревне можно не морочится, а проклеить стык Никобандом (тут надо прикинуть, что по деньгам выходит изготовление паза+герметик или цена никобанда).
     
  11. Lancer985
    Регистрация:
    24.05.12
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    76

    Lancer985

    Живу здесь

    Lancer985

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.12
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Россия
    Renat322, у меня тоже пятистенок в полтора этажа и судя по всему такая же стропильная система. Возник вопрос...

    Как я уже успел узнать на этом форуме, при такой стропильной системе есть опасность распирания стен мансарды. Так вот такой вопрос: при выпиливании проемов под окна на втором этаже, как я понимаю, нарушается жесткая обвязка верхних венцов по всему периметру дома, на который опираются стропила, не увеличивает ли при этом опасность распирании стен?
     
  12. renat322
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    3.313
    Благодарности:
    1.853

    renat322

    Живу здесь

    renat322

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    3.313
    Благодарности:
    1.853
    Адрес:
    Самара
    Опасность, думаю, увеличивается. 100% решение - переделать стропильную систему. Я к этому не готов.
    Буду думать о "полумерах".
    Пока есть мысли только об одной (причём не знаю насколько эффективной).
    Планирую в виде третьего вопроса озвучить.
     
  13. Lancer985
    Регистрация:
    24.05.12
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    76

    Lancer985

    Живу здесь

    Lancer985

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.12
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Россия
    буду внимательно следить, у меня такая же проблема!
     
  14. renat322
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    3.313
    Благодарности:
    1.853

    renat322

    Живу здесь

    renat322

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    3.313
    Благодарности:
    1.853
    Адрес:
    Самара
    Обманул Вас - о двух полумерах есть мысли:aga:

    Это можно. Раз у Вас ну очень похожий дом такого же как у меня "качества":no:, то думаю найдете ответы на часть своих вопросов.
     
  15. renat322
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    3.313
    Благодарности:
    1.853

    renat322

    Живу здесь

    renat322

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    3.313
    Благодарности:
    1.853
    Адрес:
    Самара
    Добрый вечер. Собственно начну задвать третий вопрос.
    Lancer985 в посте выше спросил:
    Если глянуть на мой черновик, то при выпиливании проемов под окна 2-го (полумансардного) этажа как минимум будут полностью перепилены 2 последних "периметральных" венца.
    На картинке отметил желтым.
    Копия Копия Копия Копия Копия 2012-12-01%2016.07.27.jpg

    Далее.
    Дом собран без нагелей (шкантов и т. д.). Понимаю, что это плохо. Но что есть, то есть.
    При демонтаже МЧ, обрешотки, мембраны и утеплителя я получу доступ к последнему (верхнему) бревну "периметральному" в боковых стенах дома.
    Есть такая мысль - пронагелить это бревно и следующее под ним. Я думаю, что такая процедура должна улучшить ситуацию - верхнее бревно получит хоть какую-то "связь" со следующим под ним бревном.
    Вот так:

    Нагели в верхнем венце дома.PNG

    Или лучше не станет? И это ненужная операция?

    Есть еще вариант дополнить нагеля глухарями (напр., 12х300 или 14х300), немного утопив их в верхнее бревно, чтобы они в следующее нормально по длинне зашли. Цель - попытаться плотно прижать друг к другу верхнее и второе от верха брёвна.
    Прада в таком варианте меня смущает следующий момент: не получится ли, что не нижнее бревно притянет верхнее, а верхнее притянет к себе нижнее за счет "люфта" в чашках (перерубах) и я получу по сути отрыв 2-го бревна сверху от 3-го.
    Вот картинка:

    Глухари дом.PNG