ЕЦ - нужен ли насос?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

49 - всё понятно. с 55 - не очень)
Просто пока не было "подмеса" ТТ не кипел, как появился подмес (когда убрал ОК на ЭК) ТТ легко может закипеть.

 

Теперь новая проблема выяснилась после того как убрал ОК после ЭК...

Помимо того что контур с ЭК стал подмесом для ТТ и ТТ хоть и быстрее выходить на рабочий режим, но так же быстрее закипает на угле, ибо уголь быстро не могу остановить, на дровах всё нормально.
Так вот, теперь сам ЭК "перегревается" выпадает в ошибку по перегреву. Происходит следующим образом, Сначала включаю ЭК, система греется, всё нормально. По мере нагревания вода начинает циркулировать медленно но верно через контур ТТ. Когда температура обратки и температура контура ТТ более менее приравнивается, и по заданным параметрам ЭК в контуре становится например 65 градусов, он выключается, но система инертна, особенно инертна она в контуре ТТ, так как там больше всего воды получается, и диаметр 2 дюйма, а контур с ЭК 3/4 - медь, так вот этот контур быстро остывает, и циркуляция черег ЭК происходит уже в обратном направлении когда ЭК выключен. Дальше происходит следующее - ЭК включается, но продавить воду "вверх" не может, так как она циркулирует от ТТ который сам же нагрелся от ЭК - "вниз", в итоге вода нагревается внутри котла и "застревает" в нём же, и выпадает в ошибку.
Поэтому обратный клапан как на ТТ так и на ЭК оказывается тут очень необходимый девайс, без них хоть и лучше циркуляция, но всё работает нестабильно. В моём случае добиваться лучшей циркуляции нет смысла, нужна просто достаточная, и походу она пока достаточная.

Ещё непонятно, почему радиаторы стучат когда система холодная, там буд-то пузырьки мелкие такие по трубам куда-то уходят... Это нормально? Подтёков нигде нет, всё ровно, но этот звук мелких пузыриков...

И задумался об установки ТА. Будет ли он работать в ЕЦ, если его поставить в помещение под ТТ котлом?

 

нет. ТА должен быть выше ТТ.

 

Ваши радиаторы, будут стучать, а вы бегать и развоздушивать! Поначалу вам, надо научится топить котел ТТ, надо нагревать равномерно, а не гнать! При определенной сноровке, на хорошем угле, полностью загруженный котел ТТ, может держать температуру, трое суток!

 

У меня завоздушивание не происходит, радиаторы тоже под уклоном навешаны. Даже при заполнении системы не приходится открывать краны для выпуска воздуха.
Треск в трубах стоял ещё летом, когда к котлу месяцев 5 никто не прикасался.
Треск в трубах мелкий, не тот о котором Вы думаете когда именно гонят печку, этот треск я знаю, у меня же другой, буд-то куча мелких пузырьков под каким-то давлением выходят. Причём когда топишь печь такого уже нет, только когда система холодная. Завоздушивание ислючено.
Хорошего угля в москве походу нет совсем. А так да наверное если бы был, реально до 3-х суток.

 

Слишком категоричный ответ. Я тоже думаю что нет, однако если прикинуть, то вполне может работать. При условии, например, что объём воды выше ТТ будет более менее приравнен к объёму воды под ТТ.
Сейчас же циркулирует при том, что обратка ниже ТТ, да и сами радиаторы чуть ниже, а уж если судить по моему ЭК который явно выше радиаторо, при этом всё равно циркуляция есть. А если прикинуть что ТА будет на том же уровне что обратка или ниже на 50 см, почему не должно работать?

 

Что бы ответить на этот вопрос, однозначно, проведу как нить эксперимент, я начну нагревать паяльной лампой подачу на высоте 2 метра от котла, и посмотрю что будет... нагреть будет сложно конечно же, поэтому показания с радиаторов буду снимать электроникой) малейшее изменение температуры фиксировать.

 

зато практически осуществимый. а експерименты над природой ставить не получится. и то что у вас типа работает, не говорит о том, что это должно именно ТАК работать. Создание ТА всё ж таки не простая работа (по весу и характеристикам), чтоб с голой теорией к этому подходить.

 

Ну если вода начнёт циркулировать при условии что есть радиатор ниже точки нагрева воды, то почему это не нагреет ТА?

 

..Прежде, чем опуститься в радиатор "ниже точки нагрева воды", вода охлаждается, создавая

циркуляционное давление для этого,

...где-то "наверху" - в системе отопления, расположенной значительно выше котла.
И ваш "ТА ниже котла" будет заряжаться ..обраткой СО, если вас это устроит.
При этом, поднимаясь к котлу (после ТА), эта же обратка станет значительно холоднее / тяжелее, а след-но, "затормозит" и всю СО, которая "греет ТА" таким .."макАром"..

 

Вот заряжаться от обратки меня устроило бы в принципе... Затормозит оно не сразу, по мере остывания ТА, а согласно принципам ЕЦ, чем ниже "теплоизлучатель" относительно радиаторов, тем лучше ЕЦ, т. е. тормозить то и не особо получается будет.
А вода как ни крути по трубе отсывает, на 5 градусов например, поэтому циркуляционное давление получается будет, очень слабое, но можно компенсировать диаметром трубы?

 

...Перед остыванием ТА ...будет проблема его ..нагреть.
Причем, тормозящей, "в полный рост", системой. По выше приведенной "схеме".

Это правильно, но вернемся к абзацу выше.
С задачей сначала нагреть .."теплоизлучатель - ТА".
Самым интересным окажется вариант холодного ТА при кипящем котле.

Компенсировать можно все, что угодно. Но "холодная" вода вверх сама не ходит.
"НАВЕРХУ" должна быть соответствующая (ТА) масса нагретой / охлаждающейся воды, которая и должна компенсировать -
"выдавить" наверх, к котлу, воду из вашего ТА.

Расскажете, при случае, как у вас получилось!?

 

Вот, масса нагретой жидкости должна быть вверху внизу одинаковые, ну примерно, если правильно понял, вверху должно быть больше объёма воды? Т. е. РБ будет не 10 % от объёма системы, а 30-50. Это лучше будет?
Теперь делаем так, что внутри ТА оргинизовываем теплообменник, а не гоняем весь объём ТА по системе, тем самым массу наверху уже не нужно делать равной массе ТА, а уже сам ТА будет выполнять роль "печки" для радиаторов.
Теплообмениник я так понимаю нужен мощность котла обменника котла + процентов 15?
Теперь надо придумать как закачать воду по этому контуру с теплообменником сразу в низ, в ТА, с минимальной потерей температуры. Закипит?

 

Собственно, все сказано. Имея в виду массу воды, писал о "центре охлаждения". Который находится по "средней" сумме центров охлаждения элементов СО.
И этот центр охлаждения должен быть выше центра котла.
Все, что охлаждается ниже котла, опускает этот "центр охлаждения" к центру нагрева (котла).
И если нижняя часть .."комплекса" охлаждается бОльше, чем верхняя,
центр охлаждения смещается ниже центра нагрева. Закипание обеспечено.

Делайте, что хотите, но "столб" воды, поднимающийся из ТА к котлу не должен быть совсем остывшим. Только в этом случае закипание отодвигается, по времени.
Даже если в ТА у вас будет запрятан теплообменник, он должен потерять только ...10-20*., что еще больше затянет время зарядки ТА, чтобы не охладить до конца тот самый вытесняемый "столб" холодной воды
Что не вяжется с вашей мощностью теполообменника.

Уже писал - пробуйте и проверяйте идЕю. Кто чего-то ищет, говорят, найдет.

 

Вот теперь всё более чем понятно.
Реализовать оказывается вполне реально и такую схему, но технически намного сложнее. Вернее нужен уже расчёт точный, а с ТТ и его непредсказуемым КПД зависящим от кучи факторов это сложно и не эффективно.
Буду сносить котёл под дом)