1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Форма крыши: двухскатная или плоская кровля?

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем Romis, 31.07.08.

  1. Rooferclub
    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Rooferclub

    Участник

    Rooferclub

    Участник

    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Я сторонник скатных крыш.
    1. Мансардный этаж подразумевает не только 2-х скатку.
    2.
    Вы не кажется, что стены тоже нужно утеплять? Плюс так же нужен грамотный спец.
    3.
    . Обычные окна тоже не дёшевы. У мансардных окон светопропускаемость больше чем у обычных, т. е. охват площади освещения.
    4. Нет денег на утепление и окна? Всё можно сделать и позже. В этом и плюс скатных крыш.
     
  2. adhesive
    Регистрация:
    30.09.10
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    30

    adhesive

    Живу здесь

    adhesive

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.10
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Уфа
    Хотел завести новую тему, но решил, что здесь можно вопрос задать. Дело в том, что скандинавы очень часто строят дома с плоской кровлей, но строят они в основном каркасные дома, следовательно перекрытия по балкам, снеговая нагрузка у них тоже существует ее нужно считать. Так вот, кто-нибудь может привести конкретный кровельный пирог для кровли с уклоном 5-10 градусов по деревянным балкам?
     
  3. leks
    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    1.389
    Благодарности:
    895

    leks

    Живу здесь

    leks

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    1.389
    Благодарности:
    895
    Адрес:
    Москва
    А чем может пирог отличаться от стандартного пирога скатной кровли. По-моему, одинаково всё, ну может вентзазор побольше, то есть контрбрус повыше, и предусмотреть чтобы в верхней и нижней точках ската была возможность входа-выхода воздуха для сквознячка, сеткой мелкой от задувания снега забрать. Дополнительно аэраторы установить, высокие только, некоторые из которых можно сделать принудительными, с вентилятором то есть, на слаботочке через релюшку какую-нибудь.
     
  4. Кромал
    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    2.045
    Благодарности:
    1.185

    Кромал

    начинающий электромонтер, бывший плотник-бетонщик

    Кромал

    начинающий электромонтер, бывший плотник-бетонщик

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    2.045
    Благодарности:
    1.185
    Адрес:
    поселок Новый
    Не забывайте, что для кровель требуется в 1.5-2 раза больше толщина утепления, чем для стен (для каркасников). Поэтому и получается экономия, но она относительна, т. к. общая площадь поверхности при плоской крыше повышается.
    Для себя выбрал односкатную кровлю с углом 8-14 градусов. Это удобство монтажа, уменьшение требуемого метража водосточной системы (как минимум вдвое против двухскатных и выше крыш), да и просто выделяется на фоне все 2-х и 4-х скатных крыш.
     
  5. adhesive
    Регистрация:
    30.09.10
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    30

    adhesive

    Живу здесь

    adhesive

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.10
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Уфа
    Я хорошо представляю устройство скатной крыши как мансардной, так и холодный чердак, но в качестве кровельных материалов может применяться андулин, профнастил, металлочерепица, мягкие кровельные материалы, а что для плоской кровли? Наплавляемые мягкие материалы, мембраны, что еще и как это укладывать?
     
  6. Кромал
    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    2.045
    Благодарности:
    1.185

    Кромал

    начинающий электромонтер, бывший плотник-бетонщик

    Кромал

    начинающий электромонтер, бывший плотник-бетонщик

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    2.045
    Благодарности:
    1.185
    Адрес:
    поселок Новый
    Еще можно делать, насколько помню, и металл. кровлю: фальцевую и из профнастила. Просто в этом случае ограничение по длине есть (для профнастила 12 м). Ситемы монтажа есть в литре и на просторах инета.

    Также никто не отменяет цементно-стяжечный вариант с армированием и поверностной гидроизоляцией спец. составами.
     
  7. adhesive
    Регистрация:
    30.09.10
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    30

    adhesive

    Живу здесь

    adhesive

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.10
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Уфа
    Вот если применить профнастил, то надо-ли увеличить высоту профиля, можно-ли использовать нахлест по длине и какой величины должен быть нахлест, чтобы исключить протечки?
     
  8. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    А разве в инструкции не указано правильность монтажа и минимальный угол кровли для профнастила?
     
  9. Кромал
    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    2.045
    Благодарности:
    1.185

    Кромал

    начинающий электромонтер, бывший плотник-бетонщик

    Кромал

    начинающий электромонтер, бывший плотник-бетонщик

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    2.045
    Благодарности:
    1.185
    Адрес:
    поселок Новый
    По длине профнастил используется на всю длину перекрытия, поэтому и ограничение в длине перекрытия. В остальном все также, как и на скатных крышах: волна на волну с ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ проклейкой герметиком.

    Насколько помню, делается обязательный уклон от 1 градуса и выше.
     
  10. Willy
    Регистрация:
    09.08.09
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    11

    Willy

    Живу здесь

    Willy

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.09
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Например так: ...OSB, пароизоляция, разделительный слой из геотекстиля, ЭППС 200 мм, мембрана ЭПДМ или ТПО с механическим креплением, если мембрана ПВХ, то между ней и ЭППС дополнительный разделительный слой из геотекстиля, - т. е. стандартный пирог для плоской кровли по профнастилу, только вместо профнастила OSB.
    Угол кровли 5-10 град. для плоской кровли избыточен (уклоны формируются от 2 до 4 процентов), а для скатной недостаточен.

    Профнастил как покрытие для плоской кровли не используют. Только как конструкционный материал основания. На плоской кровле из профнастила при таянии снега могут (а точнее сказать обязательно будут) формироваться застойные зоны, где вода будет стоять выше профиля (и никакой герметик не поможет). Так что профнастил как покрытие только для скатной кровли.
     
  11. valentiy
    Регистрация:
    10.06.10
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    146

    valentiy

    Живу здесь

    valentiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.10
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Voskresensk
    Подскажите. Уже спрашивал в подобной ветке.
    Хочу плоскую крышу в жилом доме. Плоская, это принципиальное решение, даже если она будет дороже. Дом из ККБ, но плиты пустотки класть не хочу.
    Видел из профиля крыши ангаров и складов. Даже наш магазин "Пятёрочка" с такой крышей.
    Думаю сделать две крыши, односкатные в две стороны (на рисунке). Наклон 5-7гр. Мауерлат-доска 200х40 шпильками к армапоясу, на него доски на ребро 250х50, пролёты 3750 с шагом 600 и выносом наружу 500-600, обрешётка буском 50, контробрешётка тоже 50 и несущий профиль Н60.
    Между досками (стропилами) вата 100+100+50=250, и ещё 50 сверху, между обрешёткой. Вата перекрёстно, чтобы убрать мостики холода. Итого 300мм ваты. Сверху ваты ветрозащита, потом контробрешётка, которая свободно проветривается, как и проветривается волны профиля.
    Листы профиля думаю склеивать герметиком.
    Из несущего профиля я уже делал временную крышу для цоколя, на зиму. Которую потом залил бетоном и получил ребристую плиту.
    Что хочу сказать.
    Профиль был Н114, нигде не протекало. По весне в волнах стояли лужи местами глубиной в волну-114мм. Но это было буквально 2 недели в году. Никаких досок на ребро не было, ни каких подпорок. Пролёты до 6м и профиль прекрасно выдержал снег.
    Вот я и подумал, а почему бы не сделать из него крышу, ещё и хорошенько усилив снизу?

    Отговорите меня от профиля. Что я не учёл?

    Дом внутри хорошо вентилируется. Воздушное отопление с рекуператором воздуха.

    Ещё вопросы.
    У меня от опалубки остаётся много OSB. Можно подшить снизу и сделать потолок. Заменит-ли OSB пароизоляцию? Можно положить OSB на контробрешётку и накрыть какой нибудь гидроизоляцией. На случай, если водичка найдёт дырочку в профиле. Но тогда для проветривания утеплителя будет всего 50мм зазор.
    Наплавляемым покрытиям я не доверяю. Потому как вечные проблемы с плоской крышей гаража. Трескается, рвётся, солнцем плавится, выгорает.

    Можно-ли несущий профиль класть прям на ветрозащиту или всё же нужна контробрешетка? Хватит ли высоты волн 60мм для проветривания?
    Шурупы врезать в профиль по нижнему ребру или по верхнему?
    По нижнему не хочется, потому что их гидроизолировать на 100% не получится.
    Можно-ли оставлять с торцов открытыми дырки у профиля? Будет проветриваться или наоборот налетит снег? Чем закрывать торцы, какой сеткой?
    Нужна ли гидроизоляция под профилем? Перестраховаться или ветрозащиты достаточно?
    Достаточно-ли 5-7гр. наклона?
    Рад любым предложениям по плоской и недорогой кровле.
     

    Вложения:

    • рисунок2.jpg
    • 740.jpg
  12. Хозяин дивана
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    6.678
    Благодарности:
    8.410

    Хозяин дивана

    на диване

    Хозяин дивана

    на диване

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    6.678
    Благодарности:
    8.410
    Адрес:
    Москва
    Вот удивляет меня всегда попытка приспособить не то и не туда, походу придумывая себе дополнительные заморочки и переплачивая за это... :ogo:
    Положите двойной фальц из 0.7, крыша у вас простейшая, сложных узлов нет, выйдет намного надежнее ваших фантазий, да и дешевле пожалуй...;)
     
  13. valentiy
    Регистрация:
    10.06.10
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    146

    valentiy

    Живу здесь

    valentiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.10
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Voskresensk
    Наверное можно и двойной фальц.
    Просто подумал, что профиль проще. Не нужен спец инструмент, да и не нужно профи, чтобы положить его.
    Так же думал, что волны профиля дадут возможность обойтись без контробрешётки.
    А потом у профиля можно крепить шурупами по верхней волне, чтобы не протекало в этом месте, а у фальца так не получится.
    Но всё равно спасибо за совет, пошёл смотреть и учиться, как монтируют двойной фальц.
     
  14. Хозяин дивана
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    6.678
    Благодарности:
    8.410

    Хозяин дивана

    на диване

    Хозяин дивана

    на диване

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    6.678
    Благодарности:
    8.410
    Адрес:
    Москва
    У фальца вообще дырявить железо не надо ;), а на счет специнструмента - хех, два уголка 25х25 и гаражные петли вам в помощь, на вашей кровле профи делать нечего, ничего кроме фальцовки гребней и подгибки кромки не ожидается (если конечно труб не предусматривается), так что можете изваять инструмент и смонтировать все самостоятельно... :)
     
  15. kan74
    Регистрация:
    21.10.08
    Сообщения:
    678
    Благодарности:
    379

    kan74

    Живу здесь

    kan74

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.08
    Сообщения:
    678
    Благодарности:
    379
    Адрес:
    Обнинск, Калужская обл.
    К самому первому посту. По цену. Вы Уверены что стоимость 60 м. куб. эковаты 170000 руб? Мне казалось что примерно 1м3 эковаты тянет на 1000 руб(+_). Да еще периметр стен нужно поднять на высоту толщины утеплителя, а лучше еще выше, чтобы сделать типа парапета.
    Теперь про кровлю valentiy.
    Очень интересная кровля. Только вот стык двух частей напрягает из-за куска стены между ними. Благодаря малому углу ската снег будет ложиться на крышу вплотную к этому куску стены и все время мочить его. Нужно подумать о хорошей гидроизоляции.

    Ну а теперь о моем мнении. Себе тоже хотел плоскую кровлю (с наклоном 5-7%). Но после всех подсчетов отказался от этого варианта. Дешевле и надежнее получилась двускатка из полимерной черепицы. Вот если считать совсем плоскую без ската, то стоимости примерно равны оказывались, но... Надежность двускатки несравнимо больше.
    А Наклон 5-7% реально сжирает немало денег и труда. Посчитайте сами на 10 метрах длины кровли перепад высот должен составить при 5 градусах - 50 см. И как это городить и маскировать. Получается отдельная стропилка или засыпать все это дело керамзитом и выравнивать стяжкой. Объем керамзита получился - немаленький. Да и уровень мастеров при этом должен быть соответствующий. Иначе малейшая щелка - полон дом холодной воды по весне. Бррр.