Ошибка в кровельном пироге

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Полностью согласен с Вами! Показалось

Опять показалось! Аппараты делятся на 2 категории. 1. Самодельные машинки низкого давления (5 атмосфер) с моторчиками от дрели без подогревателей Самарского или Питерского производства. 2. Аппараты с рабочим давлением 120-240 атмосфер, с термостатированным подогревом компонентов и шлангов и электронным контролем расхода и соотношения компонентов.(Самые распространённые Грако и Гама, но появляются и новые) Все профессионалы ППУ, появляющиеся на форуме работают на Грако! Так же, как и мы Аппарат, интегрированный с дизелем, мы привезли первыми в прошлом году.

Опять неверно! Закрытая ячейка зависит только от исходного сырья. Некачественное смешивание влияет на долговечность и коэффициент теплопроводности.

Полностью согласен! Только мы, продаём порядка сотни аппаратов Грако в год, а кроме нас, есть ещё 5-7 дистрибьюторов.

Этот вопрос мы уже обсуждали с Вами, как минимум, один раз! С тех пор выяснилось, в прямом общении с БАСФом, что паропроницаемость нормального ППУ в 3-5 раз меньше, чем у дерева поперёк волокон. Показатели паропроницаемости полиэтиленовой мембраны достигаются при толщине ППУ в 2-3 см. Но, в отличие от полиэтилена, у ППУ нет швов на примыканиях, стыков, и многочисленных дырок от скоб и гвоздей. Количество пара, которое может пройти к дереву, стремится к нулю. При этом, ничто не мешает выйти этому пару вдоль волокон (дерево сохнет именно так)

Готов признавать свою неправоту, при условии нормальных аргументов в споре. Всё, что вы написали, говорит о полном незнании материала. Почитайте, если не лень, может что-то поменяется в Ваших взглядах?https://www.forumhouse.ru/threads/188273/

Я бы, добавил от 200 мм

 

Никто с Вами не спорит.

Но что Вы пишите то? Вы не читаете, прежде чем отвечать?

Этот вопрос мы уже обсуждали с Вами, как минимум, один раз! С тех пор выяснилось, в прямом общении с БАСФом, что паропроницаемость нормального ППУ в 3-5 раз меньше, чем у дерева поперёк волокон. Показатели паропроницаемости полиэтиленовой мембраны достигаются при толщине ППУ в 2-3 см. Но, в отличие от полиэтилена, у ППУ нет швов на примыканиях, стыков, и многочисленных дырок от скоб и гвоздей. Количество пара, которое может пройти к дереву, стремится к нулю. При этом, ничто не мешает выйти этому пару вдоль волокон (дерево сохнет именно так)

 

Дерево, это, вообще то органика, а Вы запаковываете его в свою пену и пишите, что это нормально.

 

Еще и меняющая геометрию в конструкциях в процессе жизни...Или ППУ резиновый?

 

Кстати, хорошая мысль в данном контексте Надо подумать.
Дерево на воздухе дышит, отдавая и принимая влагу, а что с ним происходит в этом ...воздухо и влаго непроницаемом...хотела написать презервативе , но не буду. А так и есть.

 

Правда? А чем мы занимаемся?

Выплеск эмоции. Ответить нечего.

ППУ, это вообще-то, тоже органика, т. е. углеводородное соединение. Возможно, Вы имели в виду что-то другое?

А в ППУ, оно принимает влагу в разы меньше, чем в состоянии отдать, поэтому проблем не возникает - основной принцип работы всех паропроницаемых строительных материалов.

Нет, не резиновый. Но пластичный, 3-5% неразрушающих деформаций.

 

Любой строитель знает, что оборачивать дерево в любой паронепроницаемый материал НЕЛЬЗЯ. Дерево без доступа воздуха гниет. Дереву нужен воздухообмен для его нормальной жизни.

 

Именно поэтому обвязки обрабатывают битумом - паронепроницаемым гидроизолятором, устраивают максимально непроницаемую пароизоляцию в кровле и т. д. Так же, как и в прошлый раз, чем дальше, тем скучнее. Помимо вековой мудрости, существует физический смысл процессов, но Вы не любите думать, на старом багаже проще - Ваше право.

 

Вы действительно не понимаете смысла происходящих процессов.
Пароизоляцию ставят перед утеплителем, чтобы сдержать теплый воздух, который напитывает влагой утеплитель, но ничего там ничем не обертывается, дерево находится на воздухе и имеет воздухообмен.
То, что Вы допускаете ошибку, да еще и оспариваете свои не аргументированные выводы, проявится на Ваших же объектах и очень скоро, но Вас на форуме мы уже не услышим, во всяком случае, под Вашим Ником.
Впрочем, на форуме, время от времени, появляются посты, в которых люди пишут о сгнившем брусе, который был обернут, например, рубероидом, тот же эффект даст и ППУ, как только пройдет нужное для гниения и разложения дерева, время.

 

То есть, Вы утверждаете, что во мне идёт внутренняя борьба. Один я делает неаргументированные выводы, а второй их оспаривает
В очередной раз расходимся при своём мнении. Всё, что Вы наговорили аргументами в споре не является. А, ну правильно, Вы же и не спорили со мной!

 

Любой строитель и не только знает, что древесина гниет из-за высокой влажности, кислорода и плюсовой температуры, которые являются благоприятными условиями для развития и распространения древесного грибка. С целью защиты древесины от гниения используют различные антесептики вроде Пинотекса.
Если убрать хотя бы одно из перечисленных выше условий для грибка, гниения древесины не произойдет. Вот вам и ППУ!
Т. е. Ваши умозаключения относятся к расхожему и довольно популярному заблуждению, воспринимайте ППУ, что-то вроде лака для дерева - долго и надежно!

 

Марышка, Как Вы в конечном итоге сделали? и помогло ли? У меня просто аналогичная проблема. Помог ли ППУ ? Хотя производитель плёнок сказал, что даже для ППУ плёнку D надо снимать! У нас скоро придёт металл на крышу, а решения нет!

 

ИринаПИВ, не поняла про плёнку D, нам напыляли на ОСБ 15см ППУ, в некоторых местах даже толще слой получился, все плёнки были сняты. Напыляли всю крышу и холодный треугольник тоже. У нас были проблемы с врезкой газа, поэтому и отделку не начинали, сейчас газ врезали и запустили отопление. Пока результатом довольна, посмотрим что покажет зима. Запаха нет, температуру держит прекрасно, летом прохладно, сейчас тепло, хотя котёл включен на самый минимум. Результатом я довольна пока.

 

У нас сейчас делают крышу, вместо двухслойной мембраны положили плёнку с маркировкой D (как у Вас). Боюсь такого же замокания утеплителя как у Вас, сегодня (почитав тему) приняла решения снимать обрешётку (пока металлочерепицу ждём) и менять на трёхслойную мембрану, чтоб пар выходил из утеплителя! Кровельщик утверждает, что это моя приохоть и всё будет проветриваться и так, хотя тоже есть запертые ендовы!


Хотя ППУ тоже рассматриваю!,но хочу, чтоб был выбор!