Конкретные ответы на конкретные вопросы по отоплению - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вы шутите надо мной? Я в своем вопросе написал это. Когда паяли трубы отопления не правильно расчитали количество секций радиаторов на нескольких точках.

 

Если насос стоит и количество радиаторов на ветке не превышает разумное количество, всё прекрасно будет работать.

 

Да, котел я взял с разумным запасом, да и количество точек (радиаторов) не слишком большое. Спасибо за участие и ответы!

 

Хочу задать конкретный вопрос и желательно получить конкретный ответ. . Приступаю к изготовлению бака для теплоаккумулятора. Размер 1250х1900х600 (V=1400л) - удобен раскрой листа и габарит проходит в проёмы и вписывается в интерьер котельной, так сказать. Какую сталь выбрать? Планирую толщиной 3мм.
1 холоднокатаную или горячекатаную?
2 ребра жесткости варить изнутри или снаружи бака сделать обвязку из уголка?
3 есть ли смысл проваривать стыки изнутри и снаружи?
В общем-то вопросы в основном касаются долговечности и удобства в дальнейшем. Утеплять планирую базальтовой минватой плотностью 35кг/м", толщиной 50мм. Патрубки вводы/выводы длиной 150-180мм.
Прошу посоветовать тех кто реально сталкивался с "самоварными ТА". Спасибо.

 

1. Холоднокатанную.
2. Снаружи, только лучше не уголком, а швеллером.
3. Имеет. Лучше полуавтоматом.
ТА будет открытым?

 

Erikra, спасибо за оперативность. ТА закрытый, но СО открытая. Сварка у меня обычная дуговая. Понимаю почему обвязку лучше снаружи делать если холоднокатаная сталь. А почему швеллером?

 

То, что нет полуавтомата, не проблема, просто от "сварного" (или сами им будете?) потребуется наличие определенного навыка, чтобы варить угловые швы, внутри емкости, на металле 3 мм. Не забудьте о мерах по вентиляции емкости, во время сварки... здоровье дороже.
Коли ёмкость закрытая, последний лист, будет "варится" только с одной стороны (разве что люк сделаете, для ревизии, допустим).
Обвязка снаружи или изнутри не связанна с видом проката. Просто, при сварке изнутри, все ребра Вам придется приваривать к самой ёмкости, а значит при деформации ёмкости (под давлением, хоть и небольшим, но все таки) нагрузка ляжет на сами швы, т. е. на места провара, а метал только 3 мм.
Если же каркас обвязки будет внешний, то усилия будут будут прилагаться к самому каркасу, а он будет сделан из металла более толстого, чем метал емкости.
А почему швеллером... Просто уголок не достаточно жёсткий, вот и все...

 

В отношении этого моё ИМХО. Если применять холоднокатаную сталь, то не логично разрушать сварным швом поверхность, которая в воде будет. Для горячекатаной всё равно: поверхность - г-но. Однако по цене из горячекатанной можно сделать такой бак толщиной 4мм. Спасибо за науку.
А электроды ОК46 подойдут для этой работы.

 

Мысль понятна... но для той толщины метала, что Вы выбрали, Вы все равно не сможете проварить ёмкость по периметру (а это 15 метров шва), не нагрев метал вдоль шва... да и каркас, все равно придется прихватывать... Поэтому и говорил, что в этом смысле, тип проката не важен.
А электроды... ОК 46 обычные рутиловые электроды общего назначения... родственные им МР-3, ОЗС, АНО... Мне, раньше, больше нравились ОЗС и АНО... у МР-3, те, что продавали у нас, почему то всегда была неравномерная обмазка... короче, "козырились" сильно (если понимаете, о чем я...)... сейчас все больше китайскими варят, неизвестного состава... подозреваю, что с кислым покрытием... отрава та еще...

 

А). Усилия на "распирАние" бака будут весьма неслАбые.
Б). Сварной стык плохо "держит" усилие "на излом", которое будет возникать в угловых сварных стыках, если бак - прямоугольной формы.
В). Особенное внимание усилению жесткости бака - с металлом толщ. 3 мм.

Вариантов обеспечения такой жесткости - масса. В т. ч. и предложенный ув. erikra.
В качестве несложной и эффективной "страховки" - соединение противоположных стенок бака ВНУТРИ,
перемычками. Наибольший эффект это даст при приварке таких перемычек вблизи угловых швов.
...Распределить "стягивание" перемычками более равномерно, можно, предварительно приварив вертикальные углолки на расстояние ок. 10см. от угловых швов.

..На всякий случай: Давление на каждый кв. сантиметр стенки = давлению высоты столба воды над ним, в см. (1см3= 1грамм).
При этом, на стенку размером по высоте 190 см. и 125 см. по ширине, "давит" ок. 2265 кГ. (2,26т).
Причем, "равнодействующая" этой силы будет максимальной на расстоянии 1/3 высоты от низа бака.

...Расчет ТОЛЬКО на заполненный бак. Если к указанному давлению добавить ..высоту столба воды до верхней точки (...м?) Давление на стенки бака увеличивается в разЫ.
Из этого - к вопросу жесткости бака надо подходить ..серьезно. Особенно с тонким листовым металлом.



Сварной стык выдерживает "на разрыв" сравнительно большУю нагрузку, а потому сплошной стык при приварке уголка - лишнее. Достаточно будет "прихваток" по 3-5 см. на расстоянии
10-15 см. одна от другой.
Т. к. противоположные стенки бака испытывают равную нагрузку, стяжка сохранит "нейтральное" положение стенок вблизи угла. Во всяком случае, в достаточной степени.
..Общая жесткая обвязка снаружи (швеллером) обязательна для средней части стенок.

 

За вышесказанное - спасибо.

Я вместо уголка хотел приварить рёбра из того же металла и соединить их внутри растяжками.

Наружную обвязку буду делать обязательно. Сомнения по внутренней - ржавление, и срок службы, при условии постоянного прибывания в котловой воде. Т. е. может лучше вложиться в более мощную наружнюю, чем городить внутри?

 

все равно при сварке метал прогреется что называется на сквозь. а про ржавление зря при сварке автогеном труба вона как прогревается, и ничго живет потом долго.

 

Лучший вариант - меньшими усилиями / затратами - обеспечить наибольшую "неподвижность" угла 90*.

Обстановка "по ржавчине" внутри - не хуже, чем с трубами, в открытой системе. Т. е. почти "нержавейка" лет на 40 (50?)
Условия и особенности - ..рассказал. А вариантов их "соблюдения" - масса.

 

Ну, вот и спасибо. Убедили меня в том что оптимальнее разместить рёбра и растяжки внутри. Особенно замечание про нержавейку, как бальзам. Я ведь сплош и рядом вижу примеры, образцы долгожития металла находящегося постоянно в воде, а темболее в воде без доступа воздуха.

 

..И швеллеры снаружи. Минимум, 2 "пояса". ...6 тонн на стенку - страшная сила.