1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,75оценок: 4

Конкретные ответы на конкретные вопросы по отоплению - 4

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Павел Ильин, 08.12.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Robson
    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    3

    Robson

    Участник

    Robson

    Участник

    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Спасибо.
    Значит, в ГВС вода подается из колодца, а на отопление обязательно нужен отдельный кран для заполнения системы водой или антифризом?
     
  2. Алексей Анд-ич
    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    804
    Благодарности:
    233

    Алексей Анд-ич

    Программист

    Алексей Анд-ич

    Программист

    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    804
    Благодарности:
    233
    Адрес:
    Раменское
    21,2мм взял из той же книги Таблица 10.7
    Температуру 80* брал - как среднюю между 90 и 75. Какую нужно брать плотность - не указано. Но, чтобы циферки сошлись нужно брать 1070 кг/м3, что в природе не существует (имхо).:hello:
     

    Вложения:

    • Безымянный.png
  3. Обычный
    Регистрация:
    15.05.10
    Сообщения:
    940
    Благодарности:
    763

    Обычный

    Живу здесь

    Обычный

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.10
    Сообщения:
    940
    Благодарности:
    763
    Адрес:
    Московская область
    Да. Если у вас имеется колодец, для ХВС и ГВС можно (например) поставить насосную станцию: кран открыли - давление упало - она автоматически вкючилась и стала воду из колодца качать. От этой же станции можно пустить отдельную трубу на отопление для заполнения и пополнения системы СО водой.
    Можно, например, накопительную емкость сделать где-нибудь на чердаке дома. Куба на 1-1.5. Утеплить эту емкость. И закачивать в нее воду обыкновенным насосм "Мылышом" или "Ручейком" По мере расхода воды - емкость переодически пополнять.
     
  4. AlexKZ
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    3

    AlexKZ

    Живу здесь

    AlexKZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Алма-Ата
    Имею конкретные вопросы:
    Дано: стоит дом, толщина кирпича - 1 кирпич (25 см), монтаж труб СО спрятать (залить) в пол невозможно. И тут я подумал, а почему не произвести монтаж труб С СНАРУЖИ здания? И только отводы от труб заводить во внутрь здания к батареям? Понимаю, что схема мягко говоря не распространенная, но не понимаю почему... Какие я вижу плюсы:
    1. Не надо ничего штробить, и пихать в этот штроб трубу;
    2. Трубы будут ПП, в утеплителе, отопление газовое с ПЦ (Риннай);
    3. Дом снаружи будет иметь вентилируемый фасад, и трубы легко скроются утеплителем и отделкой;
    4. По сути разницы никакой нет, или труба в штробе, или она снаружи здания, она все равно похоронена;
    5. Штроб лично мне делать страшно, ибо подпилить (выдолбить) 6 см. из основания несущей стены- ИМХО преступление против человечности.
    6. Что-то еще... не могу вспомнить.
    Комментарии?
     
  5. Robson
    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    3

    Robson

    Участник

    Robson

    Участник

    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Обычный

    Всё теперь понятно.
    Спасибо.
     
  6. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.567
    Благодарности:
    8.573

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.567
    Благодарности:
    8.573
    Адрес:
    Изюм
    Посмотрите график температуы в слоях ограждения, AlexKZ.
     
  7. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.802

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.802
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    ...Не вы первый. Будете вторым. :close:
    Запомнился дом (в США) показанный .."по телевизору" неск-ко лет назад. :ogo:
    Архитектор вынес все трубы (инженерные коммуникации) на стены "х" - этажного дома.
    Дальнейшее неизвестно. :(
     
  8. AlexKZ
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    3

    AlexKZ

    Живу здесь

    AlexKZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Алма-Ата
    Смотрите: трубы СО будут сами в утеплителе, + будут ограждены от улицы 10 см. каменной ваты. Т. е. трубы будут между стеной и утеплителем стен. Получается-тепличные условия! Где что я не туда соображаю?
     
  9. erikra
    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.057
    Благодарности:
    1.080

    erikra

    Живу здесь

    erikra

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.057
    Благодарности:
    1.080
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Изначально было озвучено
    Смотрим внимательно, для каких труб эти данные
    табл потерь давления.jpg
    Читаем: Для легких по ГОСТ 3262-75*!
    Смотрим внимательно таблицу 10.7, на которую Вы ссылаетесь
    табл 10.7.jpg
    и видим, что данных для этих труб в ней нет.
    Ищем сортамент труб по ГОСТ 3262-75*
    Сортамент.jpg
    Вычисляем, что для легких труб, с условным диаметром 20, внутренний диаметр равен 21,8 мм.
    Смотрим, для каких перепадов приведены данные. Видим: 95-70*С и 105-70*С. Данные не могут быть одинаковыми при таком диапазоне температур, значит плотность воды здесь не учитывается. Если бы плотность воды учитывалась, то данные давались бы для конкретной температуры, или, как минимум, для определенного температурного перепада, как здесь например
    19.03.jpg
    Теперь смотрим, для чего эта таблица. Она для определения потерь давления. С какой точностью проводились вычисления, мы не знаем, но все данные округлены, а скорости округлены до трех знаков после запятой. Т. е. указанная скорость 0,014 м/с, вполне может быть округленной до трех знаков 0,0144 м/с.
    В общем, эта таблица сделана с определенными допущениями, а все уточнения делаются уже в процессе расчетов. Поэтому не нужно воспринимать все буквально.
    Если проштудируете данный справочник, то увидите, что, например, при расчете вычисляются температуры в каждом участке, т. е. учитывается остывание воды в трубопроводе, а вычисление средней температуры в отопительном приборе, это вовсе не среднеарифметическое двух температур, а достаточно сложная формула, с учетом и нагрузки, и расхода, и нескольких поправочных коэффициентов. :hello:
     
  10. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.234
    Благодарности:
    2.042

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.234
    Благодарности:
    2.042
    Адрес:
    Новосибирск
    а ЗАЧЕМ собстно? если просто чтобы не долбить стену, так вы и не долбите, повешайте ПОВЕРХУ. если не эстэтично, то в пол. ЗАЧЕМ на улицу то? да и дыры в стенах под каждую батарею всё равно будут.
     
  11. AlexKZ
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    3

    AlexKZ

    Живу здесь

    AlexKZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Алма-Ата
    Затем, что хочу я видеть батареи и не видеть труб. В пол нельзя-плита перекрытия. В стены тоже нет желания. Вешать сверху-не красиво. Отверстия в стене легко можно закрыть. Вести монтаж с внешней стороны-наиболее простой и вместе с тем эстетически верный способ. Но меня останавливает только лишь то, что так более никто не делал, или я не видел. Но головой понимаю, что способ вполне жизнеспособный, вот и обратился к форуму, чтоб раскритиковали мою идею...
     
  12. Валерий72
    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    1.259
    Благодарности:
    541

    Валерий72

    Живу здесь

    Валерий72

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    1.259
    Благодарности:
    541
    Адрес:
    Брест
    В случае низких наружных температур и остановке котла на длительное время трубы могут замерзнуть.
     
  13. Kylibin
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    3.993
    Благодарности:
    3.500

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    3.993
    Благодарности:
    3.500
    Адрес:
    Донецк
    Да, плевать, что нельзя, если очень хочется:flag: то можно:close:.
    "...и опыт сын ошибок трудных, и гений парадосов друг."(с)
     
  14. erikra
    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.057
    Благодарности:
    1.080

    erikra

    Живу здесь

    erikra

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.057
    Благодарности:
    1.080
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Подвал (подпол) есть? :hello:
     
  15. AlexKZ
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    3

    AlexKZ

    Живу здесь

    AlexKZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Алма-Ата
    Нет! Это второй этаж. На первом этаже подпол, я буду делать теплые полы, и залью трубы в стяжку.
    Первый минус-возможность замерзания при совпадений следующий условий:
    1. Низкие температуры. Реально низкие температуры у нас один месяц в году. Ночью -27, днем -15. Вся остальная зима -15...-5
    2. Остановка котла. Практически на возможна, ибо стоит ИБП на 12 часов.
    3. И самое главное при всем при этом мое отсутствие дома в этот момент. Ибо если я дома, то я просто мигрирую, но перед этим солью воду. :)
    Чего еще опасаться? Чем больше я вынашиваю план, тем больше он мне нравится... Может идея все же жизнеспособна?
     
Статус темы:
Закрыта.