Конкретные ответы на конкретные вопросы по отоплению - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Федот1, После того как пользователи начинают писать "юзай поиск" форумы обычно умирают. Понятно, что рано или поздно кто то писал о подобном. Так же понятно, что я пытался искатьв поиске конкретные темы, но не нашел. Есть нормальные специалисты, которые могут перечислить причины падения давления вне зависимости от схем, материалов труб и батарей и прочего? Должны жебыть общие причины?

 

дак не умер ЕЩЁ. а правила данного форуме ещё никто не отменял, вы их ЧИТАЛИ или автоматом зашли.
а ОБЩИХ причин может быть опять же ВАГОН. вам ВСЕ перечислить, а вы уж будете выбирать? так а в ПОИСК то ходили?

Отредактировано.

 

Это да. Общие могут быть.

а) Утечка. (с разновидностями - не держит кран подпитки и пр.)
б). Завоздушивание системы с "незаметным удалением" воздуха через возд./отводчики.
в).

 

В). Так же ни чего на ум не приходит...
б). Пожалуй, так же исключил бы, потому что завоздушивание в самом начале эксплуатации СО, это нормально и проблем (и вопросов, соответственно) вызывать не должно. А вот если такое регулярно происходит спустя три месяца эксплуатации (у Pavel095, примерно, столько), то это утечка.
Значит остается только а).
Хотя нет, вспомнил, еще есть вариант. Даже два...
г). В соседней ветке обсуждается проблема повышения давления. Похоже, там причина в усиленном газообразовании... впрочем, причина не важна... важно, что при определенной конфигурации СО, при повышении давления подрывной клапан может сработать раньше, чем газ будет удален с помощью автоматических воздухоотводчиков, часть теплоносителя будет "выброшена" подрывником, а это, в итоге, приведет к падению давления.
д). С этой причиной сталкивался сам, ею стал неисправный мембранник (мешок порвался). При нагреве давление резко поднималось, срабатывал подрывник, а хозяин этого не видел, т. к. был сделан отвод в канализацию. Когда система остывала, давление падало до нуля и система завоздушивалась.
Хм ... пожалуй г). и д). то же не годятся ... все это разновидности утечки...
Все, сдаюсь ... фантазия иссякла ... только утечка...

 

там однако весь алфавит можно использовать.

 

Завоздушивание "в самом начале" - нормально. А как быть, если система работает 2 года с трАвящими постоянно воздушниками? (не утечка).
Причем, после совета повысить давление на 0,5 бар, система внезапно "вылечилась"?
..Вы помните, что (?) лечится увеличением давления в системе.

 

Спасибо тем кто отписался ниже.

Отредактировано.

 

Вы правы ... пожалуй, еще одну букву можно добавить.
Правда, в случае Pavel095, кавитация вряд ли виновата... У него настенник (значит есть встроенный перепускной клапан), давление в СО изначально было 1,5 бар, затем 2 бар... Скорей всего, банальная утечка...

 

Соглашусь, если в СО с настенными котлами ..не бывает завоздушивания.

 

Всех Поздравляю с Новым Годом.
Долго думал над тем как решить проблему с воздухом в батареях. наконец решил воспользоватся твоим советом Lyko поднять в системе давление. и сразу возник вопрос как поднять давление на максимум если котел расчитан на 3 атм. и группа безопасности тоже расчитана на 3 атм. условие задачи:
объем системы 210л какое давление воды в системе должно быть при 25 град что бы при повышении температуры до 100град давление воды было 3 атм.
желательно написать не только ответ а формулу...

 

..Никогда не интересовался и не считал. Сильно сомневаюсь, что вы дали достаточные данные и дело обойдется одной формулой.
Попробуйте задать этот вопрос на форуме ..теплофизиков..

 

Всё зависит от объёма расширительного бака, если его объём будет литров 100, то и давление можно установить 2,7- 2,8 атм.

 

Всех с Новым годом!
Прошу конкретных рекомендаций в подборе насосов фирмы Grundfos для Со трехэтажного дома (3х80кв.м):
1. система коллекторно-лучевая (25,8 кВт):
-1эт.: коллектор- 5 пан. радиаторов (7.5 кВт)
-2эт.: коллектор- 8 пан. радиаторов (9.8 кВт)
-3эт.: коллектор- 7 пан. радиаторов (8.5 кВт)
-теплый пол на кухне 15кв.м (рехау 16х35м)
2. трубы от этажных коллекторов до радиаторов Рехау-пинк д. 16х2.2, длина лучей 4-6м.,
3. от этажного коллектора до коллектора гидрострелки (1эт.) труба РР-32,
4. средняя высота этажа 2.9м,
5. котел двухконтурный, ж/т, мощностью 32кВт,
6. объем воды в СО- 240л,
7. гидрострелка классическая д. 90 с коллектором подачи и обратки (делаю самостоятельно),

Планирую на каждый контур по отдельному цирк. насосу (управляется термостатом на этаже) и отдельно насос на первичный (котловой) контур. Надо ли в такой конфигурации ставить трехходовой смеситель на каждый контур (по ТП понятно- нужен)? Сейчас планирую запустить второй и третий этаж. Первый тех. этаж и теплый пол чуть позднее.
Какие модели насосов по подаче и напору мне поставит на контура?

 

да наука дело тяжелое... знакомых теплофизиков у меня нет (сам я электрик так у нас формулы простые... хотя я на спор в инстике считал поток воды в трубах по закону киргофа ) но тут таких анологий нет

решил почитать термодинамику вот что получается:
Тепловое расширение вещества характеризуется коэффициентом объемного расширения

,
т. е. относительным изменением объема V при изменении температуры T на 1 К.

Например, вода, в зависимости от температуры, имеет коэффициент объёмного расширения
0,53·10−4 К-1 (при температуре 5-10 °C);
1,50·10−4 К-1 (при температуре 10-20 °C);
3,02·10−4 К-1 (при температуре 20-40 °C);
4,58·10−4 К-1 (при температуре 40-60 °C);
5,87·10−4 К-1 (при температуре 60-80 °C).

https://ru.wikipedia.org/wiki/Коэффициент_теплового_расширения

коэф. нам известен, температура воды тоже можем посчитать насколько увеличится объем воды ...но вот как посчитать нассколько увеличится давление...

есть вариант немного проще:

Коэффициент расширения воды и водогликолевой смеси в зависимости от температуры в %
но вот что делать с давлением...

http://teplodoma.com.ua/labriori/Poleznie_melohi/koef_rash_voda.htm

расширительный бак у меня стоит на 50 литров но я так понимаю1/4 от объема системы считаю вполне достаточно

 

достаточной для чего? а вам уже говорили СКОЛЬКО надо РБ или вам важнее давление? ЗАЧЕМ?