"Категорически запрещается использовать "сэндвичи" в качестве первого элемента дымохода"

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Кто нибудь может понятным языком написать почему нет? Какие минусы будут у сэндвича при применении его в качестве первого элемента?

Не категорически, но не желательно это точно Вот вам пища для размышления...
Дано: Элемент переходник-топка, толщина 0.6мм максимум https://www.forumhouse.ru/attachments/701476/
Результат после непродолжительного использования на печи-камине мощностью 10кВт https://www.forumhouse.ru/attachments/1010004/ Краска стирается пальцем не выдерживая температурного режима... и это немец с мировым именем, а что что говорить про наши поделки Наверняка многие видели фотографии с первым коленом цвета побежалости, для примера https://www.forumhouse.ru/attachments/731916/ Температурный режим в этом месте напряженный и перестраховаться не помешает!

 

Так "цвет побежалости" будет и не в первом колене, а и во втором и в третьем таком. Особой температуры не надо, чтобы "побежало". Это я вам с полной ответственностью говорю. Сталь такая нерж., особо в 0,5 мм. Где 1 мм, там "побежит" послабее.

 

А где-нибудь можно посмотреть как распределяется температура в дымоходе в зависимости от его длины и прочих нюансов?
А если ещё есть что-то подобное по конденсатообразованию, то вообще было бы здорово...

 

Нельзя. Если кто предложит здесь такое или скажет - плюйте ему в морду за наукообразие.
Потому, что стандартизовать условия со всеми дымоходами, печями и условиями не выйдет. Даже если и есть нечто рассчитанное, лично к вам оно вряд ли будет применимо.
Будут только самые общие закономерности, типа, что горизонтальный участок лучше не более метра и пр.
"И опыт, блин, сын ошибок трудных..."

 

Lunarman, здравствуйте, а не могли бы представиться и рассказать откуда у Вас опыт эксплуатации дымоходов?

 

А как же вот тут:
http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=7215
Наукой особо и не пахнет, просто чисто экспериментальные исследования.
Хотя бы общую закономерность отследить было бы неплохо...

 

Частный случай в определенном устройстве с определенным дымоходом на определенных дровах при определенной погоде, определенной тяге и т. д. Поменяйте любой параметр и все изменится.

 

А голова есть? Ну так она не только для того, чтобы кушать. Используйте, и поймете, что исчерпывающего ответа человеку на тот его вопрос просто быть не может.
Вот, и ваш вопрос - странный. Поскольку я у себя дымоходы ну постоянно эксплуатирую.

Ну и отследите. В той бане, где датчики. А я что написал вам? "И опыт, сын ошибок трудных..."
Закономерность я вам скажу по секрету: первое колено будет греться больше второго, а второе - больше третьего. Но насколько - точной формулы не получите.

Вот человек, который тоже эксплуатирует дымоходы. Покруче моих.
Но самое смешное, что то же самое кто угодно мог бы сказать. Хоть негр из Центральной Африки, если подумает.

 

Спасибо! Я до этого просто сомневался, а теперь мне стало все абсолютно ясно.

 

В первом элементе, который ставится сразу на печь - высока температура выходящих топливных газов, и главная задача этого элемента - обеспечить огнестойкость! ГОСТ Р 53321-2009 «Аппараты теплогенерирующие, работающие на различных видах топлива. Требования пожарной безопасности». - 4.39.10 Соединительный патрубок между аппаратом, работающим на твердом топливе, и дымовым каналом должен обеспечивать предел огнестойкости не менее EI45 (высчитывается по формулам) Огнестойкость - разве ее дает сэндвич? Наоборот, система сэндвич приводит к снижению температуры внешней трубы, но при этом повышается температура внутренней трубы, если все это стоит первым элементом на печи - там и так самый высокий температурный режим. Задача первого элемента - максимально снизить температуру выходящих из печи газов, снизить так, чтобы дальше как раз можно было ставить нержавеющие сэндвичи. Дымовой канал, дымовая труба - Канал для отвода дыма от печей и аппаратов и создания тяги. Соединительная труба - Канал, соединяющий дымоотводящий патрубок аппарата с дымовым каналом. Первый элемент - это даже еще не дымоход (коим являются сэндвичи) а соединительная труба.
Отсюда и рекомендуемая толщина - не менее 1 мм.

 

Доходчиво...
Но ведь таковых, качественных, огнестойких и такой толщины, не выпускают...
Может быть это дюже категорично, но я не нашёл. Под заказ такие дымоходы - это только в теории...
На металлобазах нечто подобное (трубы 150х2.5) отпускают только по Шесть метров минимум...

 

1 мм из 439 будет достаточно. Сомневаетесь, переживаете, хотите подстраховаться - можно 310. Почему - в теории? даже если под заказ - не думаю, что проблема.

 

Будет желание из настоящей 310 толщиной 0,8 мм изготовим любые элементы в течении двух дней!
Поверьте толщина 2,5 в сочетании с данной сталью это будет лишнее.

 

А бывает ненастоящая?) И тем не менее - судя по ответу, даже под заказ - не проблема все таки)

 

"Снижению температуры внешней трубы" относительно чего?

Я уже сказал выше - у меня ни одна труба внутри не прогорела. За 4-6 лет. Даже черная. И все они - 0,5 мм. Стоят как новые, без шуток (но печки - 5-6 кВт, хотя и буржуйки).
Так что ваше требование желательно, но - не абсолютно. От печки зависит.