"Категорически запрещается использовать "сэндвичи" в качестве первого элемента дымохода"

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Почему никто не думает!
Как раз вот и думаю как организовать горизотальное подключение печи трубой и сразу с проходом через стену. И ещё и вверх метра полтора трубы по смежной комнате, а уж далее сэндвичем через потолок и крышу. Морально готов к перерасходу термоизоляции - минерита,
вермикулита и т. п. Как проходить деревяшки это я уже поспрашивал у знатоков форума. Осталось придумать как и чем этот раскалённый металл огораживать от случайного касания...​

 

Все для Вас

 

Это о том, что Вам пофиг все объяснения.

Давайте лучше еще анекдот...

- Доктор, у меня яйца звенят. Я что феномен?
- Нет, друг, ты - му...озвон!

Дымоход Ваш прости и понятен, но такие не применяют, а люди занимающиеся профессионально дымоходами должны руководствоваться действующими нормативами. А значит для себя как временный, или так захотелось я могу сделать как угодно.
А вот заказчику, только в четком соответствии с нормами.
Скажу прямо, стекающий во все щели и по всей трубе конденсат ни кого и ни когда не устраивал!
Да и печки такие не простые, а просто ни кому не нужны и топят улицу...
Давайте, когда со временем по свободней станет Ваш дымоход разберем (на бумаге)
Если это Вам в самом деле нужно а не просто хотите спорить ради самого спора.
А пока не нужно "на слабо" подковыривать.

 

Ставят полметра голой. Потом сендвич. Хотя бы шибер 20 см, но ставят.

Вообще заднее подключение не для уличных дымоходов придумано. А для подключения к кирпичному каналу.

 

Анекдот точно про вас. Сколько раз уже вас ловили на этом самом звонстве? Забыли уже темы? Так что я бы на вашем месте поостерегся с анекдотами, я больше знаю. Уместных. Я ни о чем не говорю, про что не знаю или знать не могу в принципе, как вот вы, и потому есть разница.
Ну так как, будем анекдот для вас представлять насчет удозвонства, или и так охолонете и успокоитесь?

Конденсат стекающий не устраивает, не спорю (внутрь же не идет, вот что главное). Но можно снаружи тройник поставить, которого у меня нет. И печка у меня не столь примитивная, как вам кажется. Не йотул и не булерьян, понятно, но дров немного уходит. Вот сегодня поеду, и сожгу два ведра всяких обрезков и полусырых чурбаков за день. За целый день, завтра, часов за 14-15 работы (30-35 литров; выходит 1 м3 в месяц).
Что толку, что вы будете "разбирать" мой дымоход, если он работает при низких температурах на тлении и никаких проблем не доставляет? Может, дело в конкретной конфигурации, не знаю, если тление брать, но факт остается фактом. Спорить мне интереса нет, я постоянно говорю только, чтобы не обобщали неправомерно в сторону абсолютной необходимости усложнения (и удорожания). И не разводили наукообразие там, где никакой науки нет, а есть голая эмпирика.
Что вы можете объяснить мне? Объяснить, что работать ничего не должно? Ну так вы все время удивляетесь, что работает, и это еще раз мне доказывает, что личного опыта подобного рода у вас немного.

 

Вам объяснить, как уже было сказано ранее - безсмысленно.
Могу объяснить и по чему работает и в том феномена нет точно!
Удивляюсь я не дымоходу а вашему подходку и упорности с которой Вы везде тычете типа простой дымоход.

И что за глупость вы написали про опыт?

Не жил с Вашей печкой не означает, что не знаю и не топлю печи.
В деревне до сих пор стоит две мои печки (кстати одна с асбоцементной трубой (больше 10 лет)...
Еще и в бане (Термофор) переделанный с обкладкой и коренным дымоходом.
У тестя печка банная им самим сваренная в кирпичной обкладке с одноконтурным Воронежским дымоходом Fe Flues (ООО Феррум), только он в утеплен и в кожухе из оцинковки.
И конечно же все их я могу и люблю топить!

 

Lunarman, правильно ли вас пониматю, что обобщать явления, практику и делать заведомо правильно но дорого это тот путь, по которому ходят только лохи? Bы призываете эксперементировать с материалами, безопасностью и работами начиная с самых, что ни на есть дешевых. Если нет, то поясните четко и яно свою позицию по теме почему "Категорически запрещается использовать "сэндвичи" в качестве первого элемента дымохода"

 

Нарыл в Интернете:
http://www.gornilo.ru/06.TrGasMetal-h/Trub2.htm

Из того, что почерпнул в нарытом (как мне показалось это нарытое не без предвзятостей, но всё ж) особенно запомнились два момента:
"Правила пожарной безопасности (ППБ) разрешают выпускать в стальной дымоход
продукты сгорания не выше 400С (раньше было до 500С)".
- То есть, получается, что металлические дымоходы нельзя использовать там, где топят дровами - температура может превысить пороговое значение?..

"Кто-то станет снисходительно или горячо доказывать, что, мол, нержавейка с хромом
выдерживает по ГОСТу 600-700С!
Однако это данные относятся к сплаву нержавейки, а не к изделию из него.
Но изделие, как правило, всегда слабее материала, из которого его изготовили
(за счёт сварки и обработки)".
- Здесь без комментариев - вообще добило...

Посмотрев картинки всё больше склоняюсь к мысли, что "размер имеет значение" (это я про толщину металла), а кислотоупорные сплавы на первых участках дымохода особо не к чему - при
таких температурах выгорает всё и довольно-таки быстро - ни конденсата, ни кислоты.
Это всё я мыслю применительно к дровяным печам.
Да и те (печки) как себя поведут в режиме длительного горения? Начнут усиленно гнать конденсат?
Нигде толком не прочел...

 

Неправильно понимаете. Я написал, почему обсуждаю это дело. Чтобы мозги не компостировали неправомерным обобщением на все случаи жизни. Только и всего. Чтобы это не вводило людей в заблуждение. Разве я не русским языком пишу? Читайте еще раз, если с одного не понимаете.

Вот, я еще раз посмотрел на дымоходы на наших участках, прогулялся вчера. Ранее в другой теме я говорил, что у меня множество фото про то, как "не надо делать дымоход" (не даю только, потому, что неудобно чужие участки сюда совать).
Все эти люди пытаются выполнить дымоход сендвичем, преимущественно с проходом через стену, но есть и через крышу. Но у них не получается сделать жесткий дымоход нормальной высоты, дома такие, а верхнюю часть нужной высоты крепить не к чему. И получается, что у меня с десяток фото дымоходов-сендвичей, которые никогда не доходят до конька (дома не сильно широкие), и часто - не доходят на метр-полтора. А сендвичи - хорошие, блескучие.
Эти люди явно пытались выполнить правила, которые здесь абсолютизируются. Они думают, что без сендвича нельзя, а уж высота - как-нибудь. В результате (я знаю), многие не могут жить нормально, тяга слабая, и это им уменьшает свободу. При всех их блескучих сендвичах.
Но если бы они выполнили бы как у меня, сделав воедино длинную жесткую одинарную трубу, то у них, как и у меня, хватило бы крепежа (еще раз: мой профиль - альбом). И они смогли бы прекрасно жить вот как я вчера-позавчера, в минус 20 градусов. Без конденсата внутри и с нормальной тягой.
Вы поняли, о чем я говорю, или еще раз повторить? Повторяю: люди пытаются выполнить абсолютизацию на сендвич, но условий этого сделать нормально - не имеют. По тем или иным причинам. Слушая авторитетов типа Телегина, они будут думать, что сделать тут вообще ничего нельзя. А на самом деле - можно, и просто.

И только не надо всех тех, мною названных с сендвичами, относить к дуракам и невеждам, как начнет Телегин делать. Не все имеют возможность и поставить печку близ конька, и вывести трубу через крышу, и вообще, заиметь другой дом заместо старого.

И еще раз.
После этой темы я вчера-позавчера еще раз посмотрел свою первую трубу от печки Nordica max (6кВт), которая из какой-то нержавейки в 0,5 мм. За шесть лет эксплуатации она осталась неизменной, без шуток. Вообще как будто вчера поставил и только что обгорела в плане цветности. Я бы свалил на то, что у Нордики весьма массивный чугунный верх, и там перед жерлом еще чугунная полка-отбойник. То есть, может, температура не такая высокая. Но тяги ведь хватает, и конденсат - снаружи дома.
И, я говорил, у древней буржуйки 1930-х, тоже чугунной, первое колено из черного металла тоже по виду осталось неизменным после 4-х лет эксплуатации. А вот оцинкованный переходник после этой трубы на сгибах немного прогорел, хотя и не до дыр.
Эта буржуйка 1930-х не имеет уже никаких отбойников и имеет не "вертикальную" топку, а - невысокую. Жар дает сильный.

Тогда я не понимаю, чего вы не понимаете у меня. Если у вас такой опыт.
А если нет феномена в том, что у меня работает, значит, такая конструкция имеет право на жизнь, как она имела, небось, столетие до этого. Но вы же начинаете раз за разом свои наезды, а не я. Моя труба в такой конструкции и в таком доме ничуть не более пожароопасна, чем ваши перегревающиеся сендвичи.

 

К данному товарищу, следует относиться как к знатоку...
В такой же мере как к знатоку самолетов, т. к. он живет рядом с Домодедово и даже летал трижды на Курорты Краснодарского края...
Потом перелетел через забор на самодельном вертолете из бензопилы.
Теперь этой бензопилой всех "авиастроителей" достает как простым вертолетом, призывает строить именно накие и что только такие летательные средства просты, правильны...
А безопасность на лицо - он же взлетел и ни чего себе не сломал!

Все слова данного форумчанина следует воспринимать как вредные советы, нарушение норм устройства и правил эксплуатации печей.

Если сделаете точно так же, то нет 100% гарантии что будет все работать, лучше следовать действующим нормативам.
Возможно и у Вас будет работать и Вы даже не сгорите...
А если и сгорите, то ни когда не нужно ссылаться на слова вымышленного персонажа!

Может цель у него такая, что бы сгорелло или отравилось как можно больше Россиян.

Иначе нет логического объяснение умышленного попрания норм и призывы к экстремизму и нарушениям норм ПБ!

Вы можете доверять неадекватным советчикам!
Я Вас предостерег!

Уважаемые модераторы, вредные и опасные советы и неадекватные высказывания следует удалять с форума...
Иначе как форум может называться "профессиональным"?
На профессиональном форуме не должно быть подобной чуши!

 

Что за истерика. Когда не может ничем аргументировать, кроме ссылок на "правила", в которых всякие противоречия и непонятности, даже ему (один товарищ уже уточнял в некой теме), начинается истерика. Что он "чушью" называет? То, что ранее работало у всех десятилетиями, когда никаких сендвичей не было, и работает теперь у меня?
Русский язык тоже не понимает: я ведь объяснил, как многие люди, которые изо всех сил стараются следовать таким советам в своих кустарных условиях (точнее, не в "кустарных", а не имея лишней пары сотен тысяч), не могут сделать нормальный дымоход.
Нормы и идеалы - это одно, но абсолютизация того, что абсолютизировать нельзя, это совсем иное.
"Сгорало и отравилось". Почему это я должен сгореть, когда все трубы целые 6 лет, и прогорать не собираются? Ладно, спишем эти слова на приступ.
Я со своей стороны, утверждаю, что Телегина можно использовать как первичный источник, но всегда надо смотреть по названным им тегам, как же там на самом деле. Иначе можно нагреться.
Как вот тут - Телегин присвоил себе некую привилегию говорить ту, какие советы вредны, а какие - нет. Причем - во всех случаях. Штаны могут порваться от такой ширины шага. Поскольку я и документы представляю, и результаты исследования. А он в ответ - некие голые плохо сляпанные правила, которые явно не на все случаи жизни и вообще неконкретны часто.

 

Теперь совсем не понимаю! Точнее понимаю, что вести диалог в рамках прилия вам крайне затруднительно как и выразить свои мысли коротко и четко. Так что бы было понятно большинству, а не уводить тему в сторону.

все что написали в теме познавательно, однако, можно прочитать обоснование тезиса из заголовка темы, почему всеже сендвичем нельзя делать первый участок?

 

Это не ко мне, не я затеял разговор, как прогорает первая труба и как абсолютно необходимы во всех случаях сендвичи. Я только отвечал в очередной раз.

А сендвичем нельзя делать первое колено, поскольку считается, что очень высока температура. Нюхать испарение минваты из него и иметь расплав внутри. Что тут еще обсуждать-то?

 

Вертолет из пилы летает?
Да летает.
Тогда нужрно все самолеты так делать.

Это точно Ваш случай.

 

Остроумно - это что-то. Вертолеты из пилы не летают, Телегин.
Если уж вы пустились в образности, то и я скажу: бывают случаи, когда бензопила - не нужна. Можно легко обойтись ножовкой, чтобы укоротить, скажем, ножки табуретки. Но вы все пляшите от необходимости во всех случаях бензопилы.