1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

1.5 этажный balloon задачки по конструктив

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем grrysha, 08.12.12.

  1. grrysha
    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.290
    Благодарности:
    2.417

    grrysha

    Живу здесь

    grrysha

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.290
    Благодарности:
    2.417
    Адрес:
    Гвадалахара
    Да нет, его опускать надо на нормальные 90 см от пола иначе при потолке 2,55-2,6 нормальное по площади окно не получится. Высота окон (с рамой) обычно 1,4-1,5. Грубо говоря арифметика такая: Окна во фронтоне должны освещать комнату приблизительно 18м2 по минимуму это получается 1к 7 18/7=2,5м2 площадь окон.
    2,5/ 1,4=1,8 ширина т. е. окна должны быть (в сумме) 1,4*1,8 (2) м это по минимуму. Нормально будет 2 окна 1,2*1,4. Забыл на чертеже указать длинна по ригелю внутри всего 3м т. е. 1,2+1,2=2,4 остается всего 60см на промежуток между окнами.
    Вот приблизительно так:
     

    Вложения:

    • окна.jpg
  2. spark31
    Регистрация:
    27.11.08
    Сообщения:
    250
    Благодарности:
    76

    spark31

    Живу здесь

    spark31

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.08
    Сообщения:
    250
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Архангельская обл.
    Grrysha Вы всё мечетесь по балуну; вкаком -то из ваших постов: встретил: "отказываюсь от неразрезрых стоек"
    да и морок 76 куда то пропал.
    Опяпь я и екимов на форуме остаются. Вот тебе и тема про баллун.
     
  3. Mopok76
    Регистрация:
    08.03.12
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    44

    Mopok76

    Живу здесь

    Mopok76

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.03.12
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Ярославль
    Я не пропал, за темой слежу! Просто вопросов пока нет, читаю, вникаю,переделываю немного проект (убрал одно окно, и одно перенёс на другую стену).От балуна не ушёл!СЕЙЧАС САМОЕ НУДНОЕ-БОРЬБА С БЮРОКРАТИЕЙ! Сбор бумажек, и т. п.
    недавно с товарищем на работе разговорились по окнам, он сказал, что сейчас не стал бы делать большие окна на южную сторону, летом говорит в комнате АД! как аквариум, даже пластмассой от бытовой техники пахнет-перегревается.По площади окно к комнате вроде 1к 6 насчитали (точно не помню)
     
  4. Saim81
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    416
    Благодарности:
    374

    Saim81

    Живу здесь

    Saim81

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    416
    Благодарности:
    374
    Адрес:
    Калининград
    Здравствуйте. У меня есть вопросы по конструктиву:
    1. В некоторых источниках читал, что высота нижней обвязки должна быть не менее 100мм, вот например здесь http://www.builderclub.com/statyi/tehnologii-stroitelstva/karkasny-dom-svoimi-rukami-podgotovitelnye-raboty-dlya-stroitelstva-karkasa-karkasnogo-doma/, т. е. или используется брус или две сплоченные доски 50мм, а зачем, нигде не сказано, почему не обойтись одной доской 50мм? Куда она денется с ленточного фундамента? Приходит в голову только одно: в случае обвязки в 100мм можно использовать более длинный крепеж для стоек каркаса, но насколько это необходимо, оправдывается ли при этом перерасход дерева?
    2. Почему обвязочная балка МОД должна обязательно врезаться в стойки если лаги перекрытия дополнительно скрепляются со стойками болтами? Может это связано с удобством обшивки внутренних стен? А если планируется внутри штукатурка, можно ли МОД не врезать в стойки? Уменьшит ли это прочность конструкции?
    Заранее спасибо.
     
  5. grrysha
    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.290
    Благодарности:
    2.417

    grrysha

    Живу здесь

    grrysha

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.290
    Благодарности:
    2.417
    Адрес:
    Гвадалахара
    Этот сайт читать не нужно :)] 50мм обвязки хватит с головой, гвозди забиваются под углом 30град.
    МОД обязательно нужно врезать в стойки. Нагрузки на перекрытие достаточно велики болты их не потянут.
    Перед тем как проектировать баллун нужно выяснит многие конструктивные моменты. Если это будет дачка
    6*6 или Вы согласны использовать американскую систему с шагом стоек 400мм - нет проблем.
     
  6. Saim81
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    416
    Благодарности:
    374

    Saim81

    Живу здесь

    Saim81

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    416
    Благодарности:
    374
    Адрес:
    Калининград
    Да нет не дачка, домик 8х8. Шаг стоек 900мм. Каркас двойной (стойки Ларсена): внутренняя стойка 120х50, внешняя 80х50. Между собой соединены кусками фанеры или ОСП 12мм. Балки перекрытия крепятся только на внутренние стойки, до внешних не доходят. Проемы хочу усилить досками 120х25, которые прибиты перпендикулярно стойкам (соединение в плане образует уголок) на видах изображены светлым цветом, на них как раз и ляжет МОД. Просто не хочется ослаблять стойку шириной 120 мм. Что скажете?
     

    Вложения:

    • Вид 1.jpg
    • Вид 2.jpg
  7. grrysha
    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.290
    Благодарности:
    2.417

    grrysha

    Живу здесь

    grrysha

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.290
    Благодарности:
    2.417
    Адрес:
    Гвадалахара
    Это не реально, макс 600 и то если дом ПМЖ, баллун у Вас пройдет только если пролеты будут не больше 3м.
    Т. к. лаги 250*50 при шаге 600 и пролете 4м по нагрузкам проходят только для спален.
    Честно, я в такие дебри не лез, каркас с точки зрения расчетов на прочность, вещь достаточно сложная.
    100% оконный проем у Вас сделан не правильно.
     
  8. sov1178
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149

    sov1178

    Строю домик

    sov1178

    Строю домик

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149
    А что мешает использовать шаг 600 и сдвоенные лаги? Например с каждой стороны стойки? Или меньший шаг стоек? Да и двутавровые балки/фермы никто не отменял ;)

    Про шаг стоек в 900мм и оконные проемы согласен с Вами на 100% - так нельзя делать.
     
  9. grrysha
    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.290
    Благодарности:
    2.417

    grrysha

    Живу здесь

    grrysha

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.290
    Благодарности:
    2.417
    Адрес:
    Гвадалахара
    Ну и получатся теже грабли по которым я уже ходил. По шагу стоек 900 понятно, что оконный проем 1,8м, хедеры над окнами будут очень интересно вставляться (учитывая расположение МОД) или окна делать высотой в р-не 1-1,2 .Да нафиг мудрить с этими Ларсенами, это надо или код специальный по ним или к конструктору прямая дорога.
    Балун система накладывающая очень много ограничений. А учитывая скудное к-во информации вообще дохлый номер...
     
  10. sov1178
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149

    sov1178

    Строю домик

    sov1178

    Строю домик

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149
    Не совсем понял про грабли. Вроде ничего военного в балуне нет - в старых книгах все более-менее описано...

    На счет стоек Ларсена - видел такой вариант - внутренний каркас по классической платформе, а стойки ларсена собрали когда внутренний каркас был уже собран.
     
  11. grrysha
    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.290
    Благодарности:
    2.417

    grrysha

    Живу здесь

    grrysha

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.290
    Благодарности:
    2.417
    Адрес:
    Гвадалахара
    Ну да, пока только картинки смотриш, ;) а когда начинаеш вникать, там то нельзя, здесь это.
    Вон я с укосинами начал разбираться... так вообще понимаеш ... все вроде просто, а опять визде не состыковки https://bct.eco.umass.edu/publications/by-title/bracing-foam-sheathed-walls/
    Т. е. при обычных условиях оно стоит, а вот если слегка побольше так и рэпается.
     
  12. Saim81
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    416
    Благодарности:
    374

    Saim81

    Живу здесь

    Saim81

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    416
    Благодарности:
    374
    Адрес:
    Калининград
    Шаг стоек 900мм по размеру утеплителя - соломенные блоки 900х350х500 мм. (см. пример во вложении). Потолочные балки 200х100 - сплоченные доски 200х50. Пролет 3,6м. По ним в перпендикулярном направлении будут лежать лаги 80х40 с шагом 450 мм (на рисунке просто были не показаны). Что не так с оконным проемом, можно по-подробней.
     

    Вложения:

    • Пример.JPG
  13. sov1178
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149

    sov1178

    Строю домик

    sov1178

    Строю домик

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149
    Это не только в балуне - любое отступление от типовой технологии тянет за собой более детальный анализ узлов, ну и ответственность по принятию тех или иных решений. У меня достаточно таких узлов, да и часть дома балуном сделана ;)
    Если Вы это еще не построили, то очень советую перейти на другой шаг. При шаге стоек 900мм Вам никто ничего не подскажет, потому что это не типовое решение и по такому решению просто нет данных/правил/расчетов.

    По окнам у Вас нет элементов вдоль верхней части оконного проема которые могут воспринимать вертикальные нагрузки. Смотрите, как надо делать в классическом каркасе в файле.

    P. S. Может Вам стоит создать тему и обсудить Ваши вопросы?
     

    Вложения:

  14. grrysha
    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.290
    Благодарности:
    2.417

    grrysha

    Живу здесь

    grrysha

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.290
    Благодарности:
    2.417
    Адрес:
    Гвадалахара
    Можно и просто темки почитать, получается серьезна не стыковка, человек лезет в инжинерный дом и делает простые ошибки.
     
  15. grrysha
    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.290
    Благодарности:
    2.417

    grrysha

    Живу здесь

    grrysha

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.290
    Благодарности:
    2.417
    Адрес:
    Гвадалахара
    Вы поймите меня правильно, на этом форуме очень мало людей которые могут дать аргументированные
    ответы по любому нестандарту. У нас стандартный шаг стоек 60см и все готовые (стандартные) решения
    расчитанны максимум на такой шаг. Для того, чтобы понять все тонкости, а их очень много Вам прийдется
    начать с изучения сопромата и каждый узел просчитывать самому. Не заню, потянете... беритесь. Я вот к примеру даже не могу сказать, достаточно ли будет Ваш дом с таким шагом обшить даже 12мм ОСБ. Дюймовка это конечно тоже не плохо, но стандартные таблицы заканчиваются на шаге 600 и так со всем. Ваши перекрестные лаги я вообще без малейшего понятия как считать, а толщину чернового пола...