1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Хочу научиться рассчитывать плиты фундамента

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем udjin1981, 08.12.12.

  1. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Это среднее давление, но с учётом того, что плита с такой толщиной является условно гибкой, давление везде будет неравномерное:
    [​IMG]

    Поэтому Kz правильнее рассчитывать из учёта пиков давления, которые возникают в местах нагрузки.
     
  2. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Растянутая зона - верхняя, момент вверху. Она и должна армироваться. Вот деформации:

    Деформации.png

    Если добавятся нагрузки от срединной стены, картина немного изменится, но не сильно:
    со срединной стеной.png со срединной стеной деформации.png

    И армирование:
    арм11.png арм22.png

    ф20 только в нижней зоне выглядит очень странно...

    Тем более, что есть же ещё и требование минимального конструктивного армирования... Исходя из него Робот армирует нижнюю зону в фактическом армировании, несмотря на то, что в теоретическом оно не требуется.
     
  3. Andrewshr
    Регистрация:
    01.06.13
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    9

    Andrewshr

    Живу здесь

    Andrewshr

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.13
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Псков
    Михаил, в каком месте это правится? Никак не найти.
     
  4. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Вкладка "нагрузки", далее - "ручные сочетания". А также значок "варианты нагружений", там можно убрать лишнее и задать то, что нужно. И значок "назначение нагрузки" - там собственно сами нагрузки создаются.

    Ручные сочетания.png Нагрузки.png Варианты нагружений.png

    Удобно ещё по таблицам нагрузки и сочетания смотреть, это тоже во вкладке "Нагрузки".

    Справку Робота ещё посмотрите по вариантам и нагружениям.

    Коэф-ты надёжности и длительность нагрузок устанавливается по выбранному нормативу. Лучше всего брать СНиП-85 года по нагрузкам и воздействиям, там более просто, да и все последующие - это его актуализации по сути.
     
    Последнее редактирование: 18.12.13
  5. Andrewshr
    Регистрация:
    01.06.13
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    9

    Andrewshr

    Живу здесь

    Andrewshr

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.13
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Псков
    Вроде там и ищу, но пока не удалось найти, в какое из сочетаний дважды попал вес конструкции. Поищу еще.
    Хотя, насколько я понял, поскольку эта нагрузка распределена равномерно по всей площади под фундаментом, то на армирование это не влияет?

    Меня вот всё-таки интересует такой вопрос: нужно делать расчет просто задав Kz (по краям - существенно больший, чем рассчитанный в калькуляторе грунтов), или всё-таки нужно защемить углы фундамента по всем осям? Проектировщик, считавший мне армирование, считает, что нужно защемить углы фундамента.

    При двух этих противоположных подходах получается диаметрально противоположный результат:
    в первом случае растяжению подвержен верхний слой (при нагрузке края фундамента смещаются вниз),
    во втором случае - растягивается нижний слой (при нагрузке центр фундамента смещается вниз).

    Соответственно армирование получается разное - либо усилен верхний слой арматуры, либо нижний.

    И вот еще мысль пришла в голову: а если задать положительные (по оси Z) нагрузки для имитации сил морозного пучения грунта? Скажем, максимально - по центру фундамента с уменьшением к периметру. Т. е смоделировать ситуацию, когда грунт под фундаментом промерз и середину фундамента выперло вверх. Экспериментально довести эти нагрузки до отрыва периметра фундамента вверх на несколько сантиметров (такое ведь бывает, судя по сообщениям на форуме). И вот для этого пикового случая просчитать армирование.
    Понятно, что такого быть не должно при выполнении всех необходимых мероприятий (замена пучинистого грунта на непучинистый, утепление плиты и отмостки, дренаж, ливневка и. т. п.), но тем не менее...
     
  6. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.322

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.322
    Адрес:
    Кемерово
    С чего эт вдруг, если тока выпуски из плиты в ж/б стены делать нужной длинны, в нужных местах, тогда да, можно получить защемление.
    Проще да и надёжнеее таки утеплить плиту, чем боротся с пучением кубометрами бетона и тоннами арматуры.
     
  7. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Я же поправил у Вас всё...

    Если не находите - просто удалите все нагружения во вкладке "варианты нагружений" и ручками заново задайте.
    В DL1 всегда попадает собственный вес конструкций. Если не попал - в нагружениях зайти и задать его. Чтобы понять - нажмите кнопки отображения нагрузок. Собственный вес обозначается подсветкой красным контуров конструкций. Но отображается только то, что выбрано наверху, в нагружениях:
    подсветка.png
    отображение.png нагружение.png
     
  8. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Почти так. Равномерная нагрузка не создаёт изгибающих моментов, а значит и нет потребности в армировании.
     
  9. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Так не получится. Недостаток Робота в том, что он не умеет задавать переменный коэф. упругости основания Kz, он везде будет одинаковый под плитой.
    Смысл моего замечания в другом - Kz величина, зависящая от нагружений. Неправильно выбирать Kz для средней нагрузки, если она сильно отличается локально. Это как средняя температура по больнице. Поэтому лучше установить худший вараинт Kz, как будто всё давление на грунт равно локальному. Для слабо нагруженных участков грунта это почти никак не изменит модель их поведения, а вот для сильно нагруженных - будет значительно корректнее. Тем более, что при усреднённом давлении Вы завышаете Kz примерно на 30%, т. е. заведомо недоучитываете деформации фундамента, которые будут.
     
  10. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Соглашусь с Виндером, я даже в теории слабо представляю, как это можно сделать. Не говоря про практику... Это может быть только если отливается плита вместе с монолитными стенами, единой коробкой.

    Такое ощущение, что Ваш проектировщик перекрытие считает, а не фундамент. Но даже если защемить, то будет лишь локальный момент внизу в этом месте, а основная картина будет один в один такой же. Любой расчёт УШП посмотрите, там как раз пластину можно принять, как защемлённую. Там только локальное экстраармирование возникает и всё, никаких ф20 по всей плите.

    Я проверку надёжности конструкций для сил морозного пучения почти так и делаю, только усилия от деформаций пучения моментом задаю, т. к. в нормативах по расчёту пучения можно вычислить либо абсолютное и относительное перемещение грунта, или момент, возникающий в конструкции.

    Но, опять же соглашусь с Виндером, в этом нет никакого смысла для плиты, я такие вещи делаю только для МЗЛФ и очень редко, а плиту проще утеплить.
     
  11. Andrewshr
    Регистрация:
    01.06.13
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    9

    Andrewshr

    Живу здесь

    Andrewshr

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.13
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Псков
    Да, убрали конечно.
    Теперь я сам хочу убрать :)
     
  12. Коростелёв СТ
    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    3.019
    Благодарности:
    1.828

    Коростелёв СТ

    Живу здесь

    Коростелёв СТ

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    3.019
    Благодарности:
    1.828
    Адрес:
    Можайск
    _
    не смущайте творческого человека находящегося в поиске...
    (это уже не к нему) вот только понять не могу, зачем инженера строителя по прежнему готовят 4,5 года- походил по форуму и готовый проектировщик фундаментов, еще немного походил и готовый проектировщик перекрытий, про стены уж и не говорю там еще проще. Может поэтому и систему образования настойчиво дебилизируют, что дипломант института не может без калькулятора выполнить арифметические действия с процентами и дробями.
    Недавно на спор предложил инженеру выпуска этого года в ручном режиме извлечь из пятизначного числа квадратный корень-не осилил, дал задачку попроще -пятизначное число разделить на семизначное-парень впал в полный ступор, одним словом без калькулятора полный паралич мозга...
     
  13. Andrewshr
    Регистрация:
    01.06.13
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    9

    Andrewshr

    Живу здесь

    Andrewshr

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.13
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Псков
    Я так понимаю, что Robot подразумевает сварные соединения арматуры по СНиП 2.03.01-84, а не внахлестку без сварки? Если задаешь длину стержней меньше длины/ширины фундамента, то все стыки получаются в одном сечении, а не вразбежку.
     
  14. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Честно говоря, никогда такими вещами не занимался в Роботе. Мне важно было понять армирование и распределение его в сечении, стыки всегда смотришь по месту, из учёта ещё и технологии производства работ. Кроме этого, я Робот использую в сочетании с Ревитом, а там есть возможность туда-сюда гонять конструкцию, спроектировав её в Ревите, отправив в Робот на расчёт, потом обратно в Ревит...

    Другое дело, когда металлические конструкции считаешь, там характеристики сварных соединений - это основа, а для железобетона в домиках - это неоправданная операция.
     
  15. ISergey2014
    Регистрация:
    06.08.14
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    ISergey2014

    Новичок

    ISergey2014

    Новичок

    Регистрация:
    06.08.14
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Подскажите - как сделать настройки, чтобы можно было посчитать фактическое армирование плиты?