1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,95оценок: 19

Создание комплексного хозяйства

Тема в разделе "Рыбоводство, рыборазведение", создана пользователем Роман261076, 10.12.12.

  1. Рафаил

    Рафаил

    Рафаил

    Гость

    Мое мнение основано на таком знании физиологии животных и человека:

    "This is shocking treatment because for fish, there is no such thing as a sudden natural change. Air temperature may soar or drop alarmingly, to the intense discomfort of human beings and other air-breathing animals, but change of environment for fish is always very gradual."

    Тоже измерил температуру ладони после длительного охлаждения под струей холодной воды. Через 30 секунд она стала всего лишь 23°. Измерял не бытовым, а лабораторным термометром.

    Далее, в русскоязычном интернете нет внятного подтверждения вреда рыбе от руки человека (речь о температуре). Однако нет и никакого опровержения, Опровержение Hedgehoginmist вообще первое, с которым я встретился. Тоже невнятное, потому что доказательств не вижу.

    Несмотря на то, что температурный шок от ладони человека - это всего лишь байка, своих зеркальных карпов брать голыми руками я не буду, кстати, в первом посте я говорил о зеркальном карпе, а не о рыбе, покрытой чешуей.

    Согласен, что можно закрыть вопрос. Совершенно не жалею о том, что открыл его. Потому что после этого пришлось много исследовать его в интернете и обнаружить, что на самом деле это вероятно байка. Вероятно.
     
    Последнее редактирование модератором: 14.11.13
  2. xpp
    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.428

    xpp

    Каликанзарид

    xpp

    Каликанзарид

    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.428
    Адрес:
    Ижевск
    Одно из отличий зеркально карпа от чешуйчатого, которое может каждый сам проверить, это более толстая кожа безчешуйчатого. Визуально в два раза толще.
     
  3. Рафаил

    Рафаил

    Рафаил

    Гость

    Из интернета:
    "Следует подчеркнуть, что рыбы с разным чешуйчатым покровом это не отдельные породы карпа.
    Особи с различным покровом могут встречаться внутри одной породы."

    Поэтому не поверю сразу. Но мне придется ждать до следующего лета, чтобы иметь возможность убедиться. Может присутствующие гектарники не пожалеют пару рыб для закрытия вопроса?
     
    Последнее редактирование модератором: 14.11.13
  4. Hedgehoginmist
    Регистрация:
    19.10.11
    Сообщения:
    1.147
    Благодарности:
    1.195

    Hedgehoginmist

    Живу здесь

    Hedgehoginmist

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.11
    Сообщения:
    1.147
    Благодарности:
    1.195
    Адрес:
    Москва
    @Рафаил, дополню свой ответ, чтобы были уже совсем все точки над i.
    1. Действительно, у голых пород карпа селекция на укрупнение и отсутствие чешуи привела к утолщению кожи. Мать-природа свое берет - если не чешуей, так шкурой прикрыть мышцы нужно.
    2. Нельзя просто переносить температурный градиент - при разных температурах происходят разные процессы. При описанных Вами +62оС происходит температурная денатурация белков. В итоге высвобождаются соли кальция, которые в нормальных условиях интегрированы в четвертичную структуру белков, и своими высокими концентрациями сильно возбуждают синапсы, что вызывает в мозгу ощущение ожога, приводящее к отдергиванию руки. При 12+25=37оС такой ситуации не возникнет.
    3. Реальная разница температур гораздо меньше. Т. е. фактически речь идет о температуре на теле рыбы не более 25 - 28оС, а это - физиологическая норма для карпа.
    4. Слизь на теле карпа выполняет функцию изолятора, в том числе и температурного, поскольку обладает более высокой теплоемкостью, чем кожа.

    Как-то так, если коротенечко
     
  5. Рафаил

    Рафаил

    Рафаил

    Гость

    Сразу нельзя было понятно объяснить?
     
  6. Hedgehoginmist
    Регистрация:
    19.10.11
    Сообщения:
    1.147
    Благодарности:
    1.195

    Hedgehoginmist

    Живу здесь

    Hedgehoginmist

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.11
    Сообщения:
    1.147
    Благодарности:
    1.195
    Адрес:
    Москва
    Поутру мозг еще не проснулся
     
  7. Aleksej2000
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.618
    Благодарности:
    18.677

    Aleksej2000

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Aleksej2000

    Заблокирован

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.618
    Благодарности:
    18.677
    Адрес:
    Литва
    Задача первого класса, честное слово.
    Кладешь бочку на бок, выкатываешь из машины (бочка должна быть с крышкой), докатываешь до воды, открываешь крышку, и рыба в воде. Даже руки не надо мочить.
    Другое решение: подсачек, рядом бадья. Туда подсачеком перекладываешь, бадью подхватываешь (я вдовм, сразу в бадью 90 литров грузили 40 кг), и до воды. Выворачиваешь. Контакта нет. Разгрузка очень быстрая. 500 кг за 15 минут максимум.
    Я авообщ не виду проблемы вылавливать рыбу руками. Никогда за 5 лет не ловил \руками. Если на своей машине вез (125 кг за раз в 410 литрах воды), то до воды доносили или докатывал и выливал. Если на рыбхозовской машине, то тогда перегрузкой.
     
  8. Роман261076
    Регистрация:
    10.12.12
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    844

    Роман261076

    Живу здесь

    Роман261076

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.12
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    844
    Адрес:
    Белая Церковь
    Алексей, у меня ж другая ситуэйшн.) Я ж людям зарыбляю, а им нужно показать что я выпускаю, пофоткаться, кому то пересчитать и перевесить рыбу. Так что вариант с "докотить и выпустить" не проходит.
    Задачу не решил.)
     
  9. Hedgehoginmist
    Регистрация:
    19.10.11
    Сообщения:
    1.147
    Благодарности:
    1.195

    Hedgehoginmist

    Живу здесь

    Hedgehoginmist

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.11
    Сообщения:
    1.147
    Благодарности:
    1.195
    Адрес:
    Москва
    Для таких случаев можно сделать брезентовые носилки на высоких ножках и в них выкладывать черпаком рыбу
    [​IMG]
     
  10. Роман261076
    Регистрация:
    10.12.12
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    844

    Роман261076

    Живу здесь

    Роман261076

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.12
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    844
    Адрес:
    Белая Церковь
    Без вопросов и согласен. Только вот тяжеловато будут помещаться в Vito, бочка с рыбой, баллон кислородный и куча всякой всячины + носилки. Действуем по обстоятельствам и применимо к ситуации.
     
  11. xpp
    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.428

    xpp

    Каликанзарид

    xpp

    Каликанзарид

    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.428
    Адрес:
    Ижевск
    Можно сделать складные носилки, как для переноса людей, еще и телескопические ручки.
    пример https://kharkov.prom.ua/p1216973-nosilki-sanitarnye-skladnye.html
     
  12. КОЛХОZНИК
    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    635

    КОЛХОZНИК

    Живу здесь

    КОЛХОZНИК

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    635
    Адрес:
    Россия
    Вообще не жалко. Только самовывоз.
    А проще провести эксперимент на себе. Можете замерить толщину кожи подмышечных впадин, ладоней и пяток к примеру. Подозреваю значения будут разные. Хотя, не то что породы, а и человек один и тот же.
    А теперь серьёзно. @Роман261076, молодец :super:!
    Заниматься зарыблением должно быть перспективно. У нас, из-за высокой плотности, карп этого года подрос не очень. До товарного не дотягивает. А в зиму надо выбирать. Решили часть двухлеток 250-500г реализовать на зарыбок для платников. Спрос был. Но самые выгодные предложения пришлось слить. Клиентов не устраивал самовывоз, а у нас нет пока возможности перевозить тонну зарыбка своими силами. Идея организовать транспортировку небольших партий для зарыбления приусадебных прудов понравилась. Спасибо за интересную и полезную информацию. Удачи!
     
    Последнее редактирование: 15.11.13
  13. 11рыба
    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    13.217
    Благодарности:
    5.101

    11рыба

    Живу здесь

    11рыба

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    13.217
    Благодарности:
    5.101
    Адрес:
    Ульяновск
    А можно магарыч? ;)

    Сачок без ручки и конец сетного полотна не завязан... обруч берется одной рукой, (правой - левой, кому как удобно) а другой рукой собираешь сетное полотно и держишь "дырку" после переноски "дырку открываешь и рыба выплывает...
     
  14. SPOsob
    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    202

    SPOsob

    Живу здесь

    SPOsob

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    202
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Роман - :super:. Прочитал всю тему. Очень интересно. Правда всё равно как-то маловато информации в "отчёте" за этот год. По прошлому году было больше цифр. Ну да не суть. Всё таки коммерческая информация. :close:
    У тебя коптильня холодного копчения как я понял?
    Я рыбачу в основном на платнике. У нас их много вокруг города, но есть особо интересный, хоть и дорогой. Вот сайт - https://www.karp-nn.ru/
    Думаю, много интересного почерпнёшь для своего пруда.
    Обрати внимание на то, как там организован отдых и рыбалка.
    Если в двух словах, то приезжаешь, выписываешь путёвку, арендуешь домик (для желающих), едешь до стоянки, там со всеми вещами загружаешься в катер, на котором тебя везут до выбранного сектора (мостка). При аренде домика - мангал и беседка входят в стоимость.
    Дрова или угли, понятное дело, за отдельную плату. Соответственно забирает рыболовов-отдыхающих тоже егерь на том же катере, при этом у него есть реальная возможность визуально контролировать наличие перелова и т. д.
    Скажу пару слов про домики. На фотографиях они есть на сайте у них. Представляют из себя фактически палатку, только из дерева. Стоят копейки. Внутри пара недорогих кроватей, столик, стулья, обогреватель (конвектор). Окупаемость быстрая. Причём когда их поставили - сразу же пошёл наплыв народа. Чтобы на выходных порыбачить - надо бронировать место максимум в среду.

    Набор рыбы там тоже интересный. Несмотря на круглогодичную мутность воды, есть и форель и осётр. Зарыбляют форелью осенью перед зимним сезоном и немного весной. До жары всю форель вылавливают рыболовы, поэтому гибнуть не успевает. Зато зимой нет простоя. Рыбаков, желающих порыбачить со льда очень много приезжает.

    Ещё есть небольшой бонус - если купил путёвку и ничего не поймал - выдают призового карпа бесплатно. В качестве утешительного приза. Для содержания сделаны крытые садки. Из них же достают рыбу и на продажу.
     
  15. Роман261076
    Регистрация:
    10.12.12
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    844

    Роман261076

    Живу здесь

    Роман261076

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.12
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    844
    Адрес:
    Белая Церковь
    Где то я пропадал.)
    Интересная ситуация и информация. Проанализирую.
    ...Вопрос- сколько карася весом под 100 г. нужно для водоема в 13 га. что бы он клевал как дурной?