1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 8

Коттеджный посёлок современной России - рабовладельческое поселение или счастливая жизнь за городом?

Тема в разделе "Коттеджные поселки", создана пользователем Алиша, 11.12.12.

  1. Dolli 2011
    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    353
    Благодарности:
    1.365

    Dolli 2011

    Живу здесь

    Dolli 2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    353
    Благодарности:
    1.365
    Адрес:
    Москва
    Иии? в чем таки проблема? Езжайте в местное МУП "Чистый город" и заключайте договор на вывоз персонального мусора. Легко. Но, не побоюсь предположить, что Вы ни разу даже близко не подъехали к "Чистому городу". Почему? Жаба по дороге задушила?)
     
    Последнее редактирование модератором: 29.03.14
  2. Sintetik
    Регистрация:
    01.07.10
    Сообщения:
    2.678
    Благодарности:
    4.826

    Sintetik

    Живу здесь

    Sintetik

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.07.10
    Сообщения:
    2.678
    Благодарности:
    4.826
    Адрес:
    Москва
    потому что это не эффективно для одного это раз и мне придется для них каждый раз пропуск заказывать это два
     
  3. Клариче
    Регистрация:
    12.04.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Клариче

    Участник

    Клариче

    Участник

    Регистрация:
    12.04.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Здравствуйте! Просмотрела эту тему и поняла, что "мы попали". Купили у девелопера участок без подряда на землях поселений, ИЖС. Но судя по адресу и границам деревни, он к ней не относится. Заплатили за землю и коммуникации. Дороги сделаны, вода, электричество подведены, идёт газификация. Инициативная группа соседей (а мы пока друг друга совсем не знаем) прислала "бюллетень заочного голосования" о выборе способа управления. Предлагаются 3 варианта:
    1. ТСЖ
    2. Непосредственно управление собственником
    3. УК - 3 компании, причём выбор явно должен пасть на компанию самого девелопера.
    Девелопер просит вроде и немного 2.300 в месяц, включая безлимитную воду.
    Так и хочется проголосовать "за".
    А какой всё-таки правильный ответ? Специалисты, посоветуйте, как не попасть в рабство!
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  4. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.364
    Благодарности:
    5.302

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.364
    Благодарности:
    5.302
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В общем почти бесплатно...

    Прежде чем участвовать в голосовыниях, попытайтесь обьяснить всем соседям следующие моменты -
    1. Кто владелец земли под дорогами.
    2. Кто держатель построеных коммуникаций.

    А так остается большой загадкой, как земли со статусом ИЖС могут быть за границами населенного пункта...
     
  5. Клариче
    Регистрация:
    12.04.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Клариче

    Участник

    Клариче

    Участник

    Регистрация:
    12.04.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Можно ли из Вашего ироничного "почти бесплатно" хотя бы теоретически сделать "совсем бесплатно", т. к. мы всё-таки ИЖС?
    Нет никаких сомнений, что всем этим владеет наш "рабовладелец" :)
    Допустим, я объясню, что дальше? Есть какой-то чёткий план мероприятий по выходу из нашего кризиса?
    А вот например так, как на картинке - граница у соседнего участка. А на вкладке с адресом написано "у деревни ХХХ".
     

    Вложения:

    • rosreestr.PNG
  6. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.364
    Благодарности:
    5.302

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.364
    Благодарности:
    5.302
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Там вроде написано для данного участка - земли населенных пунктов. В свидетельстве на участок сказано у деревни?

    Смотрите, 2300 р в месяц - это вполне реальная стоимость для скажем 100 участков, на содержание привратника, чистку снега и уборку мусора с дороги, допустим раз в неделю. И в эти расходы поместится один управляющий и бухгалтер за скромные зарплаты, если очень постараться - приходящий электрик и сантехник, которые будут следить за сетями. Бизнеса тут реально НОЛЬ.

    Еще упомянута газовая сеть (если она на балансе у застройщика) - это совсем другие расходы, скажем за сеть на 300 домов в садоводстве монополисту и технадзору за ежеквартальный осмотр по договору 200 тыр в год, а все регламентные работы делают частники с допуском.

    Смахивает на замануху. Если застройщик с каждым готов подписать договор на эту сумму, ну и допустим с максимальным удорожанием не более 5% в год - это одно. Если пойдут в отказку - значит 2300 это замануха, и на след. год могут попросить и 10 тыр. Но обычно к этой фазе переходят когда народ построил дома, переехал... в общем когда заметная часть уже втянулась. Вот тут можно начинать стрич купоны. И повлиять на это будет уже достаочно сложно.

    В общем прежде чем решать по какому пути продвигаться, нужно иметь четкое представление что с ЗОП и кто владелец коммуникаций - именно на документальной основе. И что ваш массив не входит в населенный пункт. Самое простое - начать с посещения местной администрации, попросить проект планировки массива в архитектуре - отказать не имеют права.
     
  7. Клариче
    Регистрация:
    12.04.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Клариче

    Участник

    Клариче

    Участник

    Регистрация:
    12.04.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У меня и в росреестре, и свидетельстве адрес - "ЛО, Ломоносовский район, МО "Низинское сельское поселение", ЗАО "Петродворцовое", квартал 6, уч. Узигонты-1, рабочий участок ХХХ."
    Как в песне - "мой адрес - не дом, и не улица" :)
    У наc больше 300 участков. Газовая сеть не у застройщика, но всё равно мне кажется Вы абсолютно правы - это замануха.
    Итак, программа минимум:
    1. Запросить в администрации проект планировки массива.
    Судя по выложенному на офиц. сайте генеральному плану, массив входит в границы деревни.
    2. Документально подтвердить, что дороги принадлежат застройщику. Как? Запрос в росреестр?
    3. Как документально подтвердить, кто владелец коммуникаций?
     
  8. Рикша
    Регистрация:
    27.02.14
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    212

    Рикша

    Живу здесь

    Рикша

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.14
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    212
    Адрес:
    Чехов
    Я просто через сайт делал запрос на выписку из реестра по интересующим участкам. Стоит это порядка 170 рублей за каждый запрос, платил кредитной картой, но там есть и другие способы. Официально декларируется, что документ вы получаете не позднее 7 календарный дней с момента оплаты, но по факту мне прислали email через 3 недели.
     
  9. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.278
    Благодарности:
    9.482

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.278
    Благодарности:
    9.482
    Адрес:
    Москва
    2. Да
    3. Тут возможны варианты. Имхо, самое простое обратиться к монополисту за ТУ на присоединение. Если коммуникации в частной собственности, то Вас отправят согласовывать ТУ с собственником.
     
  10. Клариче
    Регистрация:
    12.04.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Клариче

    Участник

    Клариче

    Участник

    Регистрация:
    12.04.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Всем спасибо за ответы!
    Вот здесь начинаются проблемы.
    Из коммуникаций у нас
    - водопровод от локальной скважины застройщика, кто её монополист?
    - кабельные электросети (не смейтесь) без мощностей, их надо покупать у застройщика по 37тыр за квт и платить потом по тарифу вдвое больше обычного. Или можно напрямую заключать договор с Ленэнерго, что мы и попробовали. ЛЭ прислало нам ТУ на 200тыр с описанием воздушных сетей, к-рые они протянут взамен кабельных. И это при том, что расстояние до столба - 200м. Но это отдельная тема.

    Вопрос в том, что документ о принадлежности коммуникаций таким образом не получить. И я пока, если честно, не понимаю, для чего он нужен. И без него понятно, что коммуникации принадлежат застройщику.
     
  11. Jeres
    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    1.015
    Благодарности:
    2.462

    Jeres

    Живу здесь

    Jeres

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    1.015
    Благодарности:
    2.462
    Адрес:
    Иваново
    напишите заявление в РЭС
    они ОБЯЗАНЫ провести вам электричество 15 кВт за 550 рублей

    застройщик включил доильный аппарат
    или смиритесь или начинайте бороться
    скважину и сами, например, можете на участке пробить
     
    Последнее редактирование: 13.04.14
  12. Клариче
    Регистрация:
    12.04.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Клариче

    Участник

    Клариче

    Участник

    Регистрация:
    12.04.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я за этим сюда и пришла и жду помощи в виде конструктивного совета.
    Главный вопрос - можно ли передать в муниципальную собственность дороги,
    при условии что наш массив - это земли ИЖС, принадлежащие населённому пункту,
    а дороги находятся в собственности застройщика.

    Если можно, то напишите алгоритм или киньте ссылку, если знаете, где это описано.
     
  13. novaiv
    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    105

    novaiv

    Живу здесь

    novaiv

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Россия
    Боюсь, что Вы не сможете повлиять на эту ситуацию.
    Вы рядовой собственник своего участка. А собственником земельного участка под дорогами является застройщик. И это его право передавать или не передавать земли в муниципалитет. Как правило у муниципалитетов нет средств на выкуп таких участков, а у собственников нет желания передавать их безвозмездно, да зачастую и безвозмездно муниципалитеты их брать не хотят, потому что это затраты на их содержание и благоустройства.
    Анализируя общую ситуацию пришла к выводу, что подавляющее большинство застройщиков-сосбтвенников земель имеют долгосрочные планы на такие участки, как "бессрочное доение жителей". Вы не сможете по таким участкам провести для себя альтернативные коммуникации (право частной собственности охраняется государством). А будете вынуждены пользоваться услугами застройщиков и соответственно пожизненная аренда. Бываю редкие исключения, но...
     
  14. Клариче
    Регистрация:
    12.04.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Клариче

    Участник

    Клариче

    Участник

    Регистрация:
    12.04.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мне кажется, я где-то читала, что в населённых пунктах не может быть дорог, находящихся в частной собственности. А! Поняла! То, по чему мы ездим - согласно документам никакие не дороги!
     
  15. Jeres
    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    1.015
    Благодарности:
    2.462

    Jeres

    Живу здесь

    Jeres

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    1.015
    Благодарности:
    2.462
    Адрес:
    Иваново
    например оформить сервитут, можно даже через суд. Застройщик не имеет права ограничивать доступ к участку собственника.