1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,79оценок: 56

Одинокий домик - 2

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем ksg77, 11.12.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ksg77
    Регистрация:
    23.12.10
    Сообщения:
    4.455
    Благодарности:
    10.697

    ksg77

    Живу здесь

    ksg77

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.10
    Сообщения:
    4.455
    Благодарности:
    10.697
    Адрес:
    Люберцы
    Ой ну все в одну кучу :) Я таки выпил пива и могу теперь порассуждать, если вы не против.
    Физику я учил! Из школы помню, что ее не обманешь :) Училку, в смысле. Но ведь еще высшее получал, хотя помню немногое, тк тепломассобмен меня минул :super: Итак.
    Влага есть всегда. Она есть в воздухе! В безвоздушном пространстве тоже конечно есть, но там ее надо поймать. А у нас она в воздухе есть всегда. Сколько ей удается раствориться в воздухе зависит от температуры. Чем выше температура, тем больше воды. Можно и пару стаканов разместить в кубе, но при высокой температуре. Теперь возьмем утеплитель - основная свойство утеплителя - создать замкнутые объемы воздуха, который плохо проводит тепло/холод. В этом воздухе всегда есть вода!
    Как пример, "точка росы" - на холодном в парной всегда возникает роса. Почему? Там холодно и накопленная вода с испугу "выпадает в осадок" :) Теперь возьмем каркасник. Мы тщательно пароизолируем внутри. Набиваем ватой. И тщательно заделываем (вместе со щелями) ОСП (OSB) снаружи. Что мы имеем в результате. В нашем утеплителе чем выше качество, тем больше воздуха. Закладывали мы его летом (после дождя как худший вариант). И резко наступает зима -30. Влага в утеплителе в испуге (из-за невозможности находится в воздухе) резко выпадает толстым слоем в утеплителе замещая собой часть воздуха. Утеплитель говорит "ОЙ" и теряет, таки, свои свойства. Но мало того вода превратившись в кристаллики льда начинает рвать (и метать) структуру утеплителя. И настает...БП. Что могло помочь не совершиться этой трагедии? Один из слоев окружающих утеплитель НЕ ДОЛЖЕН мешать влаге. Как только температура понижается влага устремляется в сторону где есть свобода! Те туда где ниже градус! Если на ее пути есть дырка - она в нее пролезет. Те либо дырки, либо ветроизоляция, либо пористые материалы (дерево и тд) но этот путь на волю должен быть чист! Зимой :)
    Вариант при обратном раскладе, когда у нас снаружи жарко, а внутри холодно летом все же не так опасен :)].
    Сорри за много букв, но короче мысль выразить не мог :aga:
     
  2. Garyk
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    5.995
    Благодарности:
    7.675

    Garyk

    Игорь

    Garyk

    Игорь

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    5.995
    Благодарности:
    7.675
    Адрес:
    Россия
    Не всё правильно, но вот про это я как раз и не говорил. Тщательно только изнутри. После ОСП (OSB) снаружи не ставиться пароизоляция, а только ветрозащита и швы ничем не заделываются. Т. е. влага по щелям спокойно испаряется. Но в принципе каждый делает как ему хоться и видится...:aga: Как там про фломастеры...;) :hndshk:
     
  3. vas.plotnikov
    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    2.138
    Благодарности:
    5.259

    vas.plotnikov

    Живу здесь

    vas.plotnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    2.138
    Благодарности:
    5.259
    Адрес:
    Чехов
    Алкоголь все-таки даааааалеко НЕ зло, делает гибким не только ум, но и пальчики:aga::hello:
     
  4. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.169

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.169
    Адрес:
    Дедовск
    Смысла спорить нет, правильно и так и так. Это прописано во всех нормативных документах европы и т. п. И даже производителей osb, таких egger, kronospan и др.

    Вот выдержка из кроноспана:
    "-В случае установки плит с внешней стороны необходимо учитывать диффузионное сопротивление плиты для
    контроля риска образования конденсата внутри стенной плиты. Плита, установленная внутри каркаса, может
    иметь достаточное сопротивление диффузии паров, чтобы действовать как пароизоляционный слой при условии,
    что взаимные соединения плит и их соединения с другими элементами конструкции защищены пленкой для
    предотвращения проникновения воды и повышения воздухонепроницаемости."
    https://www.bolderaja.lv/pdf/catalogs/ON6C10.pdf
    стр 30 "Тепло- и гидроизоляция"
     
  5. ksg77
    Регистрация:
    23.12.10
    Сообщения:
    4.455
    Благодарности:
    10.697

    ksg77

    Живу здесь

    ksg77

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.10
    Сообщения:
    4.455
    Благодарности:
    10.697
    Адрес:
    Люберцы
    Те то о чем я и говорил :) Швы нужно проклеить при установке внутри. Ну а эковата простит мелкие огрехи. Ее же ставят вообще за VCL

    - Кстати, а чем прокливать швы?
    - Гипрок сверху можно без обрешетки по осб крепить?
     
  6. ksg77
    Регистрация:
    23.12.10
    Сообщения:
    4.455
    Благодарности:
    10.697

    ksg77

    Живу здесь

    ksg77

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.10
    Сообщения:
    4.455
    Благодарности:
    10.697
    Адрес:
    Люберцы
    Замечательный документ. Нашел ответ на еще один вопрос
    "толщина плиты = расстояние между опорами (мм) / 50."
     
  7. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.169

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.169
    Адрес:
    Дедовск
    И эковату, и минвату тоже ставят за VCL, но это только в варианте когда нет снаружи osb, например на мансарде

    Скотчем, например DELTA MULTI BAND помоему ко всему клеится

    Можно.
     
  8. ksg77
    Регистрация:
    23.12.10
    Сообщения:
    4.455
    Благодарности:
    10.697

    ksg77

    Живу здесь

    ksg77

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.10
    Сообщения:
    4.455
    Благодарности:
    10.697
    Адрес:
    Люберцы
    Дмитрий, еще вопрос по фильму. Там в пол положили осб снизу и сверху? Может снизу что-то другое лучше? Пленку?
     
  9. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.169

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.169
    Адрес:
    Дедовск
    Пароизоляцию сверху потом еще положили. Снизу лучше жесткий материал, чтобы не провисал со временем.
     
  10. Rur
    Регистрация:
    04.07.11
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    84

    Rur

    Живу здесь

    Rur

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.11
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    Москва
    Скажите пожалуйста, а какую пленку проложить изнутри под утеплитель на открытом крыльце (веранде) под общей крышей ? Утеплитель хочу положить, чтобы было поменьше шума от дождя.
    P. S. Сорри, если немного не в тему.
     
  11. ksg77
    Регистрация:
    23.12.10
    Сообщения:
    4.455
    Благодарности:
    10.697

    ksg77

    Живу здесь

    ksg77

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.10
    Сообщения:
    4.455
    Благодарности:
    10.697
    Адрес:
    Люберцы
    Те речь об утеплении кровли? На открытой веранде? А кровля какая?
     
  12. nelidova
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    19.935
    Благодарности:
    83.581

    nelidova

    Елена

    nelidova

    Елена

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    19.935
    Благодарности:
    83.581
    Адрес:
    СПб+ Карельский перешеек п.Пятиречье
    Серёжа и его гости! Проверьте меня, пожалуйста, на предмет правильности пирожка для стен слегка отапливаемой беседки:aga:
    пирог стены.JPG
     
  13. patrikeevna
    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    3.445
    Благодарности:
    12.109

    patrikeevna

    дачница

    patrikeevna

    дачница

    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    3.445
    Благодарности:
    12.109
    Адрес:
    Москва
    Я бы между ОСВ и утеплителем проложила на всякий случай пароизоляцию в виде ПЭ пленки 0,15, потом обрешетку 25х40, а потом ОСВ...:|:
     
  14. patrikeevna
    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    3.445
    Благодарности:
    12.109

    patrikeevna

    дачница

    patrikeevna

    дачница

    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    3.445
    Благодарности:
    12.109
    Адрес:
    Москва
    Если в роли утеплителя будет ППС или пенопласт, то плёнка не нужна.
     
  15. patrikeevna
    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    3.445
    Благодарности:
    12.109

    patrikeevna

    дачница

    patrikeevna

    дачница

    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    3.445
    Благодарности:
    12.109
    Адрес:
    Москва
    На открытом, т. е. холодном крыльце можно положить под утеплитель ПЭ пленку 0,15 и зашить обрешеткой 25х40, по ней вагонкой и т. п.
     
Статус темы:
Закрыта.