Обустраиваю Бункер для ПМЖ

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Harley56, 5см пенопласта мало, надо минимум 12см, по теплорасчетам. Сделаю 15см утеплителя, но крошка в три раза дешевле чем листовой, вот и пляшу... Тупо штукатурить а потом через годик снова штукатурить, нетуж, неверю я что на пенопласте штукатурка (недорогая) будет держаться, а дорогая штукатурка стоит дороже стены. До -10 можно пенопласт прикрепить механически на стену, но никак ни на клей и уж темболее штукатурить, даже при -0 я бы не стал так делать и никому бы не советовал.
shurrik, разница температур и давления затягивает влажность с улицы в дом, летом. Особенно когда дожди идут этот процесс неостановим. Зимой наоборот. Причем в вентфасаде в вентщели температура например +40, а в доме та при этом +22...вот и разница. Курышев говорил както о том что пенопласт заштукатуренный и покрашенный темной краской, летом при температуре +35, может нагреваться до +55+60, а у него температура плавления +60+70, то есть пенопласт просто на темном фасаде начнет потихоньку так плавиться и никакая штукатурка этого не выдержит, поэтому Он рекомендовал при утеплении пенопластом делать вентзазор именно для остывания пенопласта.

 

Да мне оба не нравятся категорически.
50*150 Что он будет нести? Себя и то только, чтобы не упасть на бок. Ну и сайдинг. И ради этого такой компот?
Ну не рухнет и тот и другой.
Мембрана по ОСБ тоже нужна, вообще-то. А во втором случае зазор лишний. Он нужен тогда, когда следующий слой будет подпирать пар. А разве сайдинг - непроходимая стена?

Поставьте на попа поддон... Он не перекашивается?
Из плотного пенопласта сделайте широкие шайбы толщиной в 150мм, и через такие шайбы доска прижимается к стене.

Получится где-то так же, как в поддоне, там похожие деревянные "шайбы"
Прижмите на пробу стальной шпилькой - её легче найти, а когда укрепите, попробуйте все это оторвать и оценить насколько это пригодно.
Понравится - замените на полипропилен.

Внизу доска может опираться на фундамент и ей нужно лишь только не упасть.
Я работал в конторе, которая делала мачты высотой, как правило, 200-300 метров.
А самая большая из мачт 650метров
И вот такой столб стоит, вертикально только потому, что растяжки - стальные веревочки не дают ему искривиться и упасть.

 

Билли@Бонс, Нарисуйте плиз как вы бы сделали?

А пардон вы рисовали...

 

Билли@Бонс, Хорошо) вопросы
1. Зачем брусок для крепления сайдинга? Сайдинг разве нельзя прикрепить сразу на осб?
2. Может брусок и осб поменять местами? Как то смутно представляю как это всё крепить на стене на высоте? и потом засыпать крошку только сверху всю, частяи ступеньками не получится?
3. Вместо веревочек применить пластиковые грибки?
4. Пенопластовые кубики ромбики из ПСБ-30, чтоб попрочнее...
5. Выходит если делать ступеньками то ввысоту только лист фанеры, осб тоесть 1,2м, тоесть прокладки только на этой высоте, как то на высоте 0,6м проблемно будет положить ровненько такую прокладку.
6. Тоесть вся эта конструкция вами нарисованная ради того чтобы не было мостиков холода?
7. Значит вы считаете что такая конструкция выдержит и себя и сайдинг и ветровую нагрузу, а веть она будет не маленькая, ну хорошо СОГЛАСЕН) Может вместо фанеры (осб) натянуть ПОД брусок ветрозащиту (типа Изоспан Д, типа мешка из под сахара) Но тогда высота бруска ограничена шириной пленки, тогда как выровнять поверхность из множества брусков под идиал чтобы сайдинг закрепленный на них не волнами был?
8. Может ромбики ппс заменить на деревянные кубики ну как в поддонах?
Мне очень нравиться вариант с осб, я люблю ОСБи) но она зараза денег стоит, надо опять думать...
Фанера 4мм -70р/м2
Фанера 6мм -90р/м2
Фанера 8мм -115р/м2
Фанера 10мм-145р/м2
ОСБ 9мм - 160р/м2
Ну вот по таким ценам я могу взять плоскостной твердый материал выдержащий давление крошки ппс.

220м2 * 160р/м2 осб = 35200.
220м2 * 4 грибка 5р. = 4400.
220м2*0,15крошка ппс*600р/м3= 19800.
220м2*4ромбика ппс 0,1*0,1*0,15*1500р/м3=2000.
итого 61400...

220м2 * 70р/м2 фанера4мм = 15400.
220м2 * 4 грибка 5р. = 4400.
220м2*0,15крошка ппс*600р/м3= 19800.
220м2*4ромбика ппс 0,1*0,1*0,15*1500р/м3=2000.
итого 41600...

 

А плоский шифер не рассматривал? У нас 10мм. по 190 р м2. Его покрасить и сайдинга не надо.

 

Напомню что дерево у меня есть, бруски, доска.
220м2 * 0,05 лист ппс 1200р/м3 = 13200.
220м2 * 4 грибка 5р. = 4400.
220м2*0,10крошка ппс*600р/м3= 13200.
итого 30800... это если брусками 150*50 к стене, между ними лист ппс, за лист крошку.
Технология мне понятна: креплю бруски к стене по уровню ровненька, потом вставляю листы 1*2м пенопласта в распор, подпениваю местами, засыпаю крошку, сверху кладу прокладку, и так слоями вверх, встороны...

ball, шифер плоский не дешовое удовольствие во первых, во вторых жене не нравится сколько вариантов мы видели домов обшитых шифером во всех видны швы, незнаю может люди в шов серпянку пожалели может с руками чего но смотрится неочень, хотя наши друзья (к которым кстати жена прислушивается) уже говорили и не раз что можно шифером закрыться, ну скажу так утипление всеравно надо делать, а далее сайдинг или чтото еще впринципе в моём варианте по брусу, есть возможность и шифер прикрутить с вентзазором конечно, и ровненька и сердито, но опять же шифер красить каждые три года как минимум, хотя фик знает если он не принадлежит части стены а как бы в воздухе висит может краска и подольше будет держаться.

 

Без швов уложить эти листы весьма сложно. Шифер хрупкий. Луше фиброцемент (к тому же и без асбеста) - вроде бы делан специально для фасадов, а все равно производят криво все стыки надо подгонять, где бруском шлифовальным, где болгаркой подрезать - сам для себя делал, мучился 70 квадратов 3 недели укладывал. Не для себя бы дак так не старался, зато швов почти не видно.

 

Штукатурка по пенопласту - довольно крепкая вещь, зря вы про нее так думаете - по несколько лет без ремонта - иногда облицовочный кирпич приносит больше хлопот чем штукатурка, сделанная по технологии.

Насчет толщины утеплителя, у меня 50мм, по расчетам не проходит согласно нормам, но... мне хватает в доме тепло и углы не промерзают, конденсата на окнах нет расход электроэнергии прогнозируемый...

 

Пары ацетона разъедают пенопласт, приклеить не получиться, склевать пенопласт паром уже поздно.

 

Помимо пара нужно еще давление и вакуум, это если нужно хорошее качество получить и чтоб не сыпалось, вам в опалубке этого не требуется. Антон делайте как планировали, крошка плюс листы ППС и не слушайте никого.

 

Harley56, а стены из чего и толщина?
AristoCrown, даже если приноровиться и клеить паром то крепость никакая, я пробывал на змейгорыныче.
akahaos, а как же конвекция в крошке?) а какже мостики холода через брус 150*50мм?

 

Да какая конвекция, не забивайте голову
У вас же стена не тоненькая, да еще и со своим утеплителем внутри еще и брус на 150, какой там холод пройдет

 

Так они меняют размеры при нагреве-остывании. Нащельники можно поставить, в т. ч. Н - образный.
Прошлым летом покупал я этот шифер и работал с ним, мне понравился.
А один кусок специально лежит на улице лет 15 - ему ничего становится от времени.

Смотря чем. Я вот красил этим дулюксом,
https://www.alt-x.ru/items/DULUX_SANDO_F_dyulask_sando_yef_item49.html
внутри правда, краска-зверь - от рук не отмыть. Мне кажется она очень долговечная.

А сайдинг - отстой

 

Вот так

 

Зря Вы все таки наговариваете на декоративную штукатурку. Мама моя штукатурила (ну не она сама конечно, нанимала мальчиков) дачу достаточно дешевой штукатуркой IVSIL TEXTURA (Шуба).Продается в мешках по 25 кг, расход был 6 м2 мешок. Т. е. для вашего дома надо (220 м2 стены, верно?) где-то 38 мешков (берем с запасом). Она сейчас по 400 рубликов, т. о. надо 15200 денежек. Дачка стоит 5 лет уже и до сих пор ничего не отвалилось, только цвет не такой яркий. Почему Вы все время говорите о том что мокрый фасад нужно будет ремонтировать? Может у Вас там климат какой-то другой?