1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,71оценок: 38

Обустраиваю Бункер для ПМЖ

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Голубев, 11.12.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Голубев
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    3.924
    Благодарности:
    4.032

    Голубев

    Живу здесь

    Голубев

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    3.924
    Благодарности:
    4.032
    Адрес:
    Челябинск
    ЦСП, Шифер, ОСБ, ГринБоард - это всё надо штукатурить или красить это еще дороже и хлопотнее, и нет гарантии что не выцветет и не осыпится через пяток лет.
    Строганное дерево, доски - это со временем почернеет а если обрабатывать олифой и лаками то это очень дорого и через пяток лет снова обрабатывать.
    Сайдинг сейчас качеством стал не плохой, в районе 170р за квадрат, через пять лет если он выгорит то не почернеет и не отвалится, и не надо по нему бить чем попало, а поменять пару панелей сайдинга не так уж и сложно и по цене не дорого.
    Профлист действительно выглядит не очень.
    Но вопрос ваш понятен, можно чтото найти подходящее, например панели под камень под штукатурку толщиной 8мм вполне сгодились бы, но цена на рынке 900р/м2 перебор! Кирпичная опалубка тоже заморочная и дорогая. Можно подешевле изготовить самому панели например типа тротуарной плитки только размерами 500*1000*30 крашенными в массе, но опять же цвет может плавать, и долго очень.
    Вот и выходит что сайдинг самый недорогой, долговечный, неприхотливый.

    Ах да забыл рассказать, сосед прораб сказал что штукатурка по пенопласту это бред, что через год черз два всё отвалится или местами, что циклы заморозки-разморозки никто не отменял, и что расширение пенопласта под штукатуркой тоже работает. Сказал что может быть в худшем случаии штукатурка по плотной минвате может ещё существовать, но не по ппс. Вот такое мнение инженера-строителя с высшим образованием и прораба построившего не один домик. Понять бы его где его слушать а где нет)
     
  2. yoda84
    Регистрация:
    13.03.11
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    63

    yoda84

    Живу здесь

    yoda84

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.11
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Новосибирск
    Бить специально никто не собирается (если специально можно и бетонную стену сломать) но бывают же случайные удары: лед с крышу упал, лом к стене прислонил а он покатился, от тополя ветку ветром отломило и тд. хотелось бы чтобы внешняя отделка выдерживала эти небольшие случайные нагрузки без ее замены.

    насчет штукатурки по пенопласту согласен надо его прикрывать чем то посущественей, и обладающим термосопротивлением чтобы не перегревать пенопласт летом
     
  3. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это потому, что он сам не умеет делать мокрый фасад, поэтому и городит фигню всякую.
     
  4. shurrik
    Регистрация:
    04.05.11
    Сообщения:
    1.145
    Благодарности:
    721

    shurrik

    Живу здесь

    shurrik

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.11
    Сообщения:
    1.145
    Благодарности:
    721
    Адрес:
    Киров
    в новостях как-то казали последствия после бури града - вся стена из сайдинга как дуршлаг
     
  5. ball
    Регистрация:
    26.03.10
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    76

    ball

    Живу здесь

    ball

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.10
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да естестно, если не больше. А эти цифры в наших таблицах..., ну наверно как и всё - лоббируются производителями ват и пенопластов.
    Думаю не выдавит, потому что опилки в стороны не расползаются при давлении сверху. Или расползаются мало, в начале усадки.
    Как то видел большую кучу опилок, у которой с краю вырыто. Брали куда-то. Так этот срез вертикальный стоит и никуда не выдавливается. Здесь может и щепа не помешает.
    Голубев, а где на последнем рисунке брус? Который приколачивал к стене. Он ведь там тоже нужен?
    И какой буквы изоспан будет?
     
  6. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Последний рисуночек.
    Надо полагать, опилки своим весом будут удерживать доску от падения внутрь.
    Может быть. Но лучше поставить крепкую шайбу - ровнее будет.
    А наружу что эту доску не пустит? Как потом выравнивать фуфло, если её попросту поведет?
    Какой вопиющей толщины она должна быть?
    Когда вы, наконец, поймете, что ЛЮБАЯ ваша затея без тесемок хорошо не получится?

    :mad: Если мозгов нет, можно и брус.
    Я уже рисовал по этому поводу - не брус, а дюймовка. Её более чем достаточно, чтобы не пустить обшивку ни туда, ни сюда.
    Но и тесемок бы хватило.

    б... опять зазор.
    Зачем зазор в Нарьян - Маре?
     
  7. ball
    Регистрация:
    26.03.10
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    76

    ball

    Живу здесь

    ball

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.10
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Билли@Бонс, А дюймовочка эта не треснет, и не посыпятся опилки?
    К тому же брус у него есть. Его солить и покупать дюймовку?
     
  8. Голубев
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    3.924
    Благодарности:
    4.032

    Голубев

    Живу здесь

    Голубев

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    3.924
    Благодарности:
    4.032
    Адрес:
    Челябинск
    Товарищи смотрите за моими сообщениями а не только за рисунками. Последний рисунок это вопрос Андрею, АнВи, про то как он собирается утепляться опилками, тоесть это его вариант. Сейчас он был у меня в гостях. Самособой дюймовка в воздухе не повиснет. Он будет крепить дюймовку на брусок, а брусок к стене через уголки. Щаз дорисую его вариант.

    Вариант АнВи: утепление опилками (если я правильно понял)

    ball, Билли@Бонс, yoda84, shurrik,
    задайте свои вопросы Андрею...)
    1. зачем вентзазор
    2. веревочки это жизненная сила, любая другая конструкция бред, где веревочки?
    3. выдавит дюймовку от опилок или нет?
    4. мозги есть у голубева или нету?
     

    Вложения:

    • Утепление опилками.jpg
  9. Голубев
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    3.924
    Благодарности:
    4.032

    Голубев

    Живу здесь

    Голубев

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    3.924
    Благодарности:
    4.032
    Адрес:
    Челябинск
    А вот мой вариант при наличии немного денег.
     

    Вложения:

    • утепление.jpg
  10. Голубев
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    3.924
    Благодарности:
    4.032

    Голубев

    Живу здесь

    Голубев

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    3.924
    Благодарности:
    4.032
    Адрес:
    Челябинск
    А теперь господа вопрос:
    Если перемешать опилки и крошку ппс? Не такая легкая и продуваемая масса. Не такая плотная и тяжелая масса. Теплопроводность в норме. Цена в норме. Трудоёмкость сосопставима с опилками.
    Что думаете?
     
  11. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Крошку с опилками (мелкими, не стружка) попробуйте смешать, посмотреть на это чудо и, если понравится, испытать.
    Оно того стоит.
    Но мне так сдается, что части опилок могут быть объемными и проникать друг в друга.
    Если это так, то на границе с шариком может быть поэтому некоторая относительная пустота.

    На тесемку нельзя, на клей можно. ...
    Ну я сейчас поищу попробую, как у мужика похожее хозяйство, только без крошки, оторвало.
    Без причины. Мороз ударил, и пенопласт скукожился.
     
  12. sergey8
    Регистрация:
    02.09.07
    Сообщения:
    1.209
    Благодарности:
    638

    sergey8

    дилетант широкого профиля

    sergey8

    дилетант широкого профиля

    Регистрация:
    02.09.07
    Сообщения:
    1.209
    Благодарности:
    638
    Адрес:
    Москва
    А крошку, кусочки ППС немножко в клее обойном КМЦ или ПВА обмазать...
     
  13. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну да, а потом засунуть в несъемную опалубку.
    Или опалубку потом снять?
     
  14. mjaster
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    1.310
    Благодарности:
    720

    mjaster

    Живу здесь

    mjaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    1.310
    Благодарности:
    720
    Адрес:
    Пермь
    Про сайдинг: хотел себе обшивать им фронтоны, но очень вовремя прошел град. Я посмотрел что стало с сайдингом у соседей, и обшил фронтоны блокхаусом. Красить его не так уж и геморойно (не красить-а покрывать пропитками)
    Тоже думал смешивать опилки, но не только с пенокрошкой, а со всем что есть (шлак,пеностекло,куски минваты)
    Про изоспан под сайдинг у AnV: думаю можно использовать картон.
     
  15. Голубев
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    3.924
    Благодарности:
    4.032

    Голубев

    Живу здесь

    Голубев

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    3.924
    Благодарности:
    4.032
    Адрес:
    Челябинск
    Вот веть мы обсуждали то опилки то крошку ппс, а вместе смешанные не обсуждали даже. А веть я именно смешивал и опилки и крошку и мусор с песком, добавлял цемента и заливал в перегородку, и мне эта фигня понравилась, но на утепление надо делать без песка, но это если на мокрую засыпать, тогда и опалубку можно съемную делать. А если на сухую трамбовать засыпать то в несъёмную опалубку как у АнВи. Неверю что вертикальный сайдинг может сильно побить град, фигня, да и град у нас бывает сильный раз в пятилетку. Остаюсь при своём мнении что если денег мало то сайдинг пластиковый только. Если денег побольше то цокольный сайдинг, или керамогранит. Если денег еще больше то фиброцементные плиты аналог сайдинга.
    И всеже смесь опил+крошка, получается что те промежутки между шариками и крошкой ппс заполнятся опилками мелкими. В принципе смесь можно мешать в большом корыте, важно перемешать до однородности, чтоб не было слоями, а именно вперемежку. При усадке от ударных колебаний лет так через пять, может конечно опилки и опустяться вниз а крошка всплывет, тогда нужно по Билли прокладывать картонные прокладки через метр ввысоту например. Стоимость опила будем считать 200р, стоимость крошки 600р, итого 600+200/2=400р/м3 за утеплитель с доставкой. Или же при смешивании на сухую добавлять сухой клей обойный, все равно имеющаяся влага в опилках свяжет кристалики клея, да и со временем всё равно в утеплители будет то сухо то влажно, и клей и влагу заберет и распухнет и склеит содержимое насыпанного на сухую.
    Как думаете?
    И а ...эээ всётаки клей сухой или цемент сухой или известь пушонку?
    Или в сухую засыпку ничего не добавлять?
    Андрей, АнВи, правильно нарисовал твои мысли? куда пропал опять?)
     
Статус темы:
Закрыта.