Обустраиваю Бункер для ПМЖ

Кажется это вообще заморочно. Из варианто реально только опилы (AnV) или пенопласт (shurrik).Но те, кто следит за твоими темами верят в тебя! Дерзай и успехов!

 

Понятно, оказывается, кроме того что: Челябинск имеет первенство по количеству вонючих труб в небо - на душу населения, ещё:

...так ещё можно такие фишки применить, как например: полностью, со всех сторон, обложить жилище семьи отдельно взятого, подопытного челябинца - ядовитым ППС..., И ему ничего не будет?
Мдя..., ох уж эти эксперименты... Раньше вроде на мышах проводились. А теперь?
Причем, дело можно обыграть так, что этот гражданин - сам, за свои деньги этот ППС купит и установит.
В мире, где понимание чувства совести - вытесняется понятием: Выгода... - это нормально.

тоже посмотрел - как смог... - херня

 

так Не живите в этом мире, раз так всё плохо, а мы будем выживать как 12000 лет ещё до нашей эры выживали...

 

Пара слов по поводу клея в опалубке.
И масла масляного.
Если есть какой-то ящик - опалубка, препятствующий передвижению опилок или шариков, то еще и клей к нему - это эквивалент еще одного ящика опалубки. А 2 ящика не надо. Достаточно одного.

фантастика.
У него есть поначалу некоторый выхлоп стирола. Это поначалу. Высох и все.
В Европе, уж на что они там помешаны на экологии, ППС используют в 10 раз больше нашего.

А с чего он будет гнить-то? Это вода нужна. Где он её возьмет?

 

Голубев, ты наделил опил несуществующими вредными свойствами, и придумыаешь как с ними бороться .
Позапрошлым летом разбирали с тестем заваленку, лет 40 ей, обшивка сгнила напрочь, опилки в месте примыкания заваленки с крыльцом сырые, гнить не собирались, засыпаны безо всяких плёнок и картонов на землю. Если опилки смешать с ППС как их трамбовать? Шарики подавишь все. В теме Екимова описывался случай отсыревания опилок насыпанных на бетонное перекрытие гаража, летом. Днём железобетон холоднее воздуха, нагреваться опил мешает, на нём конденсировалась влага. Так что если наружная обшивка на стене будет паропроницаема то между бетоном и опилом нужно ППС тоненький проложить.

Через стену вагонка20мм-доска 40-крафтбумага-засыпка 150-крафтбумага-доска 40- штукатурка 30, не докричаться. Ибо многослойная.

 

1. Любой клей в бесплатных опилках поднимает цену такого утеплителя на уровень выше магазинного ППС
2. Кроме глины из под ног, но глину лучшее с известью смешать, тогда автоматически получаем п1.
Если сейчас хватает средств на 150 мм засыпки гранулами, 20 мм лист и виниловый сайдинг, сделай 150 мм лист и пристреляй степлером, к уже установленным вертикальным стойкам, б/у баннеры, потом потихоньку сайдингом обшъёшь. 150 мм ППС наверное излишне, но зазора между ним и сайдингом ненать. От нехрен делать можно нарезать 10мм ППС полосками и клеить из них типа "гофрокартон", лист-полоски вертикально-лист-полоски горизонтально-лист-полоски..., до трети ППС можно сэкономить, но клей наверное как эта разница и обойдётся.

 

AristoCrown, Так так так, лист 500*500*20, допустим, сколько на него полосок? с каким промежутком?, сверху такойже лист, потом полоски перпендикулярно первым, потом лист. выйдет 100мм каркасная такая коробочка, которую можно вставить между брусками, клеить пенопласт на клей Титан, на такие полоски надо три четыре точки клея, опыт есть в поделках и макете дома, замечательно клеится и крепко.

 

Кабы знал не ужто б не сказал . Пробовать надо, если порезать на бруски квадратного сечения и оставлять промежутки то же по 20 мм, то пенопласта в 3/4 раза меньше уйдёт, если промежутки делать 60 мм в 2/3. Единственное при пустоте 20 мм уже конвекция появляется и от вертикальных каналов бы стоило отказаться. Клея действительно не много пойдёт.

Наверное мельчить не надо делать полосы 5-10см и только горизонтально типа такого:

 

клей для потолочных плиток самое оно. и много и дешево.
но я бы не стал заморачиваться такими поделками. копейку сэкономишь, а работу растянешь на 2 недели.

 

Shurrik, Еслиб две недели то я б тока за, но это растянется в 2месяца, но экономия по деньгам. толи 0,15*220=33м3*1200р=40000р. а 2/3 это 27000р. а за 13000 можно и станок деревообрабатывающий купить и много другое)
AristoCrown, ну а если так мыслить, итак между брусом прикрепленным к стене для сайдинга имеем 500мм, режем лист 2000*1000 пенопласта толщиной 20мм (30мм) на 500*500, берем три листа. Нарезаем полоски 20*20 (30*20) мм, готовим лестницу и клей с трубочкой. Прикладываем первый лист к стене заведя немного под брус, запениваем по периметру щелки между стеной и листом. наклеиваем полоски хоть вертикально хоть горизонтально. на полоски наносим клей и приклеиваем второй лист немного со сдвигом от первого. снова наклеиваем полоски. и снова приклеиваем третий лист ещё со сдвигом.
Вот нарисовал. Ну и пробник окна, критикуйти...

 

Ну, создание герметичных камер в утеплителе имеет смысл, если есть терпение. У меня на потолке так от подшива до утеплителя воздушная прослойка в 5 см отлично работает, причем ничем не заполнена по всей своей длине матниц.
А окно, это теперь навсегда так? Доска 50-ка?

 

Так вроде это было там где была пароизоляция, а там где пароизоляции не было опил был сухой.

 

Shurrik, ну да типа камер получается, прораб-сосед тоже говорил что если прислонять листы пенопласта к стене можно ничем между стеной и листом не засыпать, а по периметру пеной пройтись, вот и образуется карман замкнутый и нибудут там ветра гулять и конвекция усиленно работать, а говорит так как я делаю всё на совесть то и темболее всё будет герметично...эээ)
Окно теперь на ближайшую пятилетку так и будет. доска 50ка а что?)
mjaster, так конденсат бывает только от перепада температур, ему пофик когда летом или зимой конденсироваться, конденсат это превращения воздуха в капельки воды, в воздухе всегда есть вода, влажность, и вот когда теплое с холодным сочетаются то и образуется конденсат, роса на траве, стена дома изнутри теплая а снаружи холодная, по любому конденсат будет, только вопрос в какой части стены, тоесть если в доме постоянно температура +22, то на улице она меняется от -30 до +30. Грубо пример однородная стена из кирпича шириной 500мм: внутри +22, снаружи +30, конденсат будет пусть в 3см от поверхности наружней, но ночью влага может испариться успеть. Или внутри +22, снаружи -20, конденсат будет ну пусть в 5см от поверхности внутренней. И так всю жизнь стены. Утеплителем снаружи мы не только утепляем дом чтобы внутри было теплее, а и смещаем точку росы точку конденсата наружу. И чаще всего роса выпадает в утеплители, сохраняя нам стену от влаги, а утеплитель должен успевать за сутки, за сезоны, подсохнуть, отдать влагу. Так вот в этом случаи крошка ппс быстрее отдаст влагу чем утрамбованные (слежавшиеся) опилки. А опилки это дерево а дерево при влажности начинает сыреть и гнить. И те опилочники что строят каркасники и опилками забивают, пытаются обмануть природу мать, а фигу им с маслом её не обманеш, в стене у них будет накапливаться влага с годами, но самое интересное что влага эта может и уйдет за лето из опилок в стене, но в брусе в каркасе она останется и брус будет гнить, и такому строению я бы дал лет 20максимум а потом оно просто начнет расшатываться, потому как все гвозди шурупы и уголки скрепляюшие каркас начнут выпадать из дерева сгнившего. Поэтому я и отношусь к опилкам с такой внимательностью. Само собой опилки в соприкосновении с кирпичом, бетоном, камнем, окажутся запертыми ваще наглухо, и сохнуть им останется только с одной стороны. У АнВи стены из газоблока, который продувается, и дай бох чтобы опилки соприкасающиеся с газоблоком высыхали, но думается мне что часть влаги опилки ещё и отдадут впитывающему влагу ничуть не меньше опилок газоблоку и тогда стены начнут потихоньку намокать, и лет через пять пятнышки появятся на обоях внутри, вот эта будет загадка для АнВи откудава вдруг влажные пятна, неужели опилки просели и промерзают стены, а оно одно на другое накладывается со временем, больше время - больше влаги-выше теплопроводность-холоднее стена-ближе к внутренней поверхности точка росы.
Попробуйте меня переубедить в этом.

 

Насчет неплотного прилегания к камням и пены я тебе это же самое говорил.

Щедро однако. Но и вот еще что. Дом без центрального отопления, периодический конденсат на окнах в таком доме штука обычная. Дерево вокруг окна недолго живет, особенно подоконник.

Кучи примеров, что опил в утеплителе нормально живёт. Я считаю так, что если через опил напрямую не свищет домашний воздух на улицу, то нихрена ему не будет. Я нагляделся уже на брусковые стены - везде, где плохо законопачено и воздух прямо идет на улицу - и брусья пропадают и в первую очередь пакля. А где все ок- там и все остальное ок. Так и с опилом в качестве утеплителя будет. А все эти конденсатики и точки росы с мегалитрами конденсата - это все преувеличено до жути, в т. ч. и маркетологами.

 

Да нет там мегалитров, я жэ не маркетолог) там просто будет влажность и фсё...
А деревянный дом всю свою жизнь ходуном ходит, сегодня щелька была тут, обнаружили, законопатили а завтра щелька уже в другом месте, а вдруг её не обнаружат) Про бревенчатый ваще молчу. У соседей из шпал пропитанных, третий год находят щелки, и так удивились когда я им сказал что всю жизнь будете щелки находить)
Не ну доска 50ка у меня есть вот её и применяю, ну згниёт за пять леток, к тому времени я на работу устроюсь и куплю нормальные подоконники и откосы, поставлю)

Прислали свежий прайсик ...