1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,71оценок: 38

Обустраиваю Бункер для ПМЖ

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Голубев, 11.12.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. shurrik
    Регистрация:
    04.05.11
    Сообщения:
    1.145
    Благодарности:
    721

    shurrik

    Живу здесь

    shurrik

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.11
    Сообщения:
    1.145
    Благодарности:
    721
    Адрес:
    Киров
    Заложить бы в утеплитель и в стену (на одной линии) датчики влажности через 5 см каждый и в несколькох местах для интересу, понаблюдать сезонно и год от года. А то разговоров тьма, а реальных цифр что-то не видал (да и не искал).
    Да собственно, жить-то им в таком доме не особо долго осталось. (щютка)
     
  2. AnV
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    1.120
    Благодарности:
    728

    AnV

    Живу здесь

    AnV

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    1.120
    Благодарности:
    728
    Адрес:
    Челябинск
    Офигеть, как же деревянные постройки то до жили до наших дней. По твоей теории, все уже рассыпаться должны, а нет, стоят вроде еще.
     
  3. ball
    Регистрация:
    26.03.10
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    76

    ball

    Живу здесь

    ball

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.10
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да какая фантастика? У ППС на протяжении всего срока эксплуатации выделяются вредные вещества. Этому способствует даже простой контакт ППС с воздухом. ...тут в этой теме последние рисунки как раз об этом.
    И очень не советуют применять ППС плотностью ниже 40 кг/м3. Вот почитайте: http://www.hplush.ru/c/document_library/get_file?folderId=759786&name=DLFE-13901.pdf
    А поскольку наш герой собрался затовариться и обложиться самым дешевейшим ППСом, то он скорей всего нарвётся на абсолютно бесполезное (по теплоизоляции), но крайне вредное (для здоровья) фуфло, грязно-подвального разлива.
    О которых даже боле-менее нормальные производители предупреждают:

    И не надо путать западный ППС, например фирмы БАСФ с нашими, тем более мелких производителей.
     
  4. Голубев
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    3.924
    Благодарности:
    4.032

    Голубев

    Живу здесь

    Голубев

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    3.924
    Благодарности:
    4.032
    Адрес:
    Челябинск
    AnV, постройки постройкам рознь
    ball, перестаньте, я такие статьи сам писал, тольео противоположные, когда торговал пенополистиролбетонными блоками, только подписывался собою.
    shurrik, датчики замени людьми и соседями, люди делают свой выбор.
     
  5. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Профессий много, но
    Прекрасней всех - кино.
    Кто в этот мир попал -
    Навеки счастлив стал.

    И нам, конечно, лгут,
    Что там тяжелый труд.
    Кино - волшебный сон.
    Ах, сладкий сон!
     
  6. Голубев
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    3.924
    Благодарности:
    4.032

    Голубев

    Живу здесь

    Голубев

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    3.924
    Благодарности:
    4.032
    Адрес:
    Челябинск
    Билли@Бонс, проще надо быть и люди к вам потянутся)
     
  7. AnV
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    1.120
    Благодарности:
    728

    AnV

    Живу здесь

    AnV

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    1.120
    Благодарности:
    728
    Адрес:
    Челябинск
    Ну еще немного об опилках. Вчерась занес у улицы (-10 град) несколько мешков с опилками. Сегодня вытаскивал опилки из мешков. Так вот, в середине мешка опилки были смерзшиеся, т. е за 28 часов тепло не пробралось вглубь мешка.
     
  8. shurrik
    Регистрация:
    04.05.11
    Сообщения:
    1.145
    Благодарности:
    721

    shurrik

    Живу здесь

    shurrik

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.11
    Сообщения:
    1.145
    Благодарности:
    721
    Адрес:
    Киров
    а мешки какие?
     
  9. Sofist2000
    Регистрация:
    12.03.12
    Сообщения:
    807
    Благодарности:
    1.376

    Sofist2000

    София

    Sofist2000

    София

    Регистрация:
    12.03.12
    Сообщения:
    807
    Благодарности:
    1.376
    Адрес:
    Москва
    Да не не шутка это, увы, увы
    Голубев, ставь опалубку и засыпай опилки, к черту разговоры! Хотя бы одну стену (самую проблемную) до весны (правда холодновато у вас, брррр) При отсутствии финансов, зачем заморачиваться с крошкой ППС? Дома чисто на опилках стоят столетиями! У Вас же не будет соприкосновений, ни с землей. ни с погодными осадками - сверху все равно сайдинг. Хотите смешать - месите на чердаке - ведь там у Вас эти два прекрасных материала присутствуют:victory:
     
  10. MISR2011
    Регистрация:
    24.09.11
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    114

    MISR2011

    Живу здесь

    MISR2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.11
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    114
    Адрес:
    Анапа
    Небольшие запертые в объёме воздушные прослойки, конечно, неэффективны с точки зрения расходов на утолщение стены (с точки зрения более эффективных утеплителей), но теплоизоляцию уж точно не ухудшат, хотя головной боли в плане увеличения трудоёмкости при закупоривании в них воздуха доставят 100%.
    Если на стену систематически не лить воду и отделить опил от бетона, гнить опил ну никак не будет.
    P. S. Окна - жена взглянула - и сказала, что тогда уж нужно пластик окна тож под дерево декорировать, плёнкой хотя бы :aga: Уж больно диссонанс получается жуткий пластик - дерево...
     
  11. shumabak
    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    9

    shumabak

    Участник

    shumabak

    Участник

    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Абакан
    земля и осадки это вместе бетонная стена. как вы понять все не можете!
     
  12. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если есть мелкие опилки - даже не раздумывай. Они очень даже ничего, даже если сделаешь не по уму.
    А потом разбогатеешь, к тому времения до тебя наконец дойдет, как нужно делать. Купишь тесемочек и все у тебя будет хорошо.
    А вот крупные со стружечкой, ну вот у меня там на картинке такие - ни в коем случае.
     
  13. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А что стекло? Часто там у вас на стекле конденсат бывает?
    Вот на машине он запросто. А как в доме с этим?
    Что бы выпасть в стене конденсат в виде пара должен сначала в нее проникнуть. Летом снаружи, зимой изнутри. Заруби на носу - так и только так.
    А стена бетонная почти непроницаема для пара. Летом если какой и заберется, и пускай конденсируется...Не верю, но ладно, пусть иногда так будет. Так он тут же и же высохнет. Точнее, распределится по опилкам, по капиллярам, и будет методично высыхать. А до влажности, при которой растут грибы, ему, как до Луны.
    Каркасник, не имеющий бетонной стены или паризоляции может быть уязвимым к конденсату. Но это - не о вас.
     
  14. AnV
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    1.120
    Благодарности:
    728

    AnV

    Живу здесь

    AnV

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    1.120
    Благодарности:
    728
    Адрес:
    Челябинск
    Обычные, из под сахара
     
  15. Голубев
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    3.924
    Благодарности:
    4.032

    Голубев

    Живу здесь

    Голубев

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    3.924
    Благодарности:
    4.032
    Адрес:
    Челябинск
    Билли@Бонс, на окнах у нас конденсат сейчас с внутренней стороны каждый раз появляется как только температура в доме падает до 20, между топками тоесть.
    Совсем необязательно пару попадать в стену, в стене достаточно воздуха из которого на грани температур появляется конденсат. Конденсат образуется не из пара а из воздуха, конденсат от слова конденсироваться, а в воздухе где насыщение парами этот процесс конденсации протекает усиленно просто. Вот именно что конденсироваться у меня в стенах водичка не будет скорее всего а вот на поверхности как раз и будет и побежит вниз, если будут опилки то влага как вы правильно заметили зайдет в опилки по всей поверхности стены, а вот высыхать опилки не будут, вернее будут но очень медленно, и гниль догонит и перегонит. Пароизоляция не противостоит конденсату в стене (хорошо пусть не бетонной) пароизоляция служит для наименьшего проникновения паров, тоесть она просто делает конденсат наименьшим, но это не значит что конденсата не будет. Заруби себе на усах) Конденсат от перепада температур а не от насыщенности парами, от насыщенности парами конденсат увеличивается в разы, так например минвата насыщенная парами в первый же год может сползти со стены, и не погут ей ни грибочки ни прокладки, напиталась влагой потяжелела и оселаи никогда уже не выпрямится, опилки так не оседают, и отдают влагу медленно, вбирая влагу намного быстрее, так вот у меня с бетонными стенами скорее всего именно летом опилки близкие к бетону могут намокать а за зиму они не высохнут, при соприкосновении опилок с более паропропускаемыми материалами картинка другая.
    Насыпная плотность мелких опилок больше, тяжелее, чем опилок крупных, но крупные опилки менее теплопроводны. Легкий снег более защищает от холода чем стромбовавшийся.

    У опилочников в теме не встречал обсуждения теплопроводности разных по плотности опилок. Только обсуждения трамбования и влажности. В таблицах встреченных мною, есть 2-3 цифры, сухие опилки к. т. 0,06 и влажные 0,09, однако не указывается плотность опилок или указывается средняя 250кг/м2, а веть опилки более мелкие могут дойти до 450кг/м2, а со стружкой рыхлые пушистые не трамбованные 150кг/м2, думается мне что и теплопроводность будет у таких разных опилок очень разная. А это говорит об их толщине для нормального утепления, это говорит об их насыщяемости парами и их высыхании от этих паров. Разве нет?
     
Статус темы:
Закрыта.