Обустраиваю Бункер для ПМЖ

Скорей всего сайдинг так горел. у нас тут тоже было похожее.

Если пленка правильная, то не должно ничего быть ни в вате ни на крыше изнутри. Либо дырки мимо плёнки есть вот и сифонит и чердак вообще наглухо непроветриваемый. + дом без вентиляции скорей всего.
Я не знаю, я по себе сужу просто. Нет у меня на чердаке таких проблем, т. к. под гипсокартон положил пароизоляцию с припуском на стены 10 см. все швы проклеены скотчем.

 

Shurrik, Чердак насквозь у него проветриваемый, дом без вентиляции, котел в тамбуре. Тоесть пароизоляция прикреплена к балкам? а какая пароизоляция? а фоток нету? Я просто думаю у себя пленку снимать или нет в дальнейшем, или на пленку которая сейчас приделана к балкам сразу потолок крепить из гкл или как жена хочет натяжной?)

 

Изоспан В (зеленый). можно и обычную пленку, но она уж наглухо гидроизолирует, т. е. потолок в дом "дышать не будет", в принципе это не критично.
у натяжного наверно по стыкам со стенами все равно не плотно + софиты/люстры, т. е. часть пара вседаки пройдет через щели. хотя я толком не разглядывал там крепежи натяжного, может и плотно, может крепежи надо на герметик ляпать к стенам... вообщем по натяжному не скажу, подстрахуйся над ним уж обычной пленкой тогда.

 

Ну вот тоже как то пленку снимать не хочется, както плюсы в ней есть зачем снимать тогда.
Предлогают вату базальтовую крошку насыпную 457р/м3, никто не знает что за штука такая?

 

Соврал. мегаизол В у меня. но суть та же.

это наверно сырьё для изготовления ваты. смотреть надо коэф-т теплопроводности.

 

Земляк, ну "сконденсировался" твой воздух "наполненный парами", на наружной поверхности бетонной стены...ну потекла водичка в опилки...а чему дальше то конденсироваться? Через бетон пар не пройдёт, с наружи вовнутрь он пойдёт только летом (когда это тебя меньше всего будет волновать, да и насыщенность парами летом совсем иная) Тебе ж про это говорят...

Ну как не "противостоит"? Ровно для этого она и придумана...в одну сторону пропускает в другую намного меньше...и безусловно МЕНЬШЕ - это не значит, что СОВСЕМ...нет абсолютных величин... и этого меньше достаточно, что бы выход пара с изоляционного материала (любого, включая твои опилки) был на порядок выше чем вход...что отсюда следует? Что сохнуть он должен быстрее на порядок чем насыщаться парами...ровно это нам и нужно, что бы утеплитель был в пределах ДОПУСТИМОЙ ВЛАЖНОСТИ, при которой не теряет своих свойств...
А ты всё пытаешься в ноль высушить. так не бывает...

 

Так у меня ж почти такая!
В инете нашла такую фотку насыпной ваты:

На мою похожа, но бесплатную

 

Sofist2000, Тоесть вы думаете что это просто типа крошки пенопластовой, отходы производств и монтажа? И веть главное в инете нет больших картинок, все маленькие.
vetalt, спасибо за беседу) ну тоесть я хотел сказать что давайте считать что движение пара вообще отсутствует через бетонную мою стену, вот и написал что конденсат будет от того что бетонная стена при утеплении достойном будет иметь + температуру а опилки могут иметь минусовую (допустим) и тогда вот и потечет водичка от конденсата, и этот процесс будет пока есть разность температур а не наличие пара. Тоесть прикакойта температуре наружнего воздуха будет конденсат, но при какойто и не будет. Ну я согласен что летом конденсата не будет разница температур мала, но зимой та будет. Рисунок... Или я опять ошибаюсь?
И второй абзац всё верно) Я писал не только для своей бетонной стены, а вообще) Ну да я и пытаюсь высушить в ноль а что в этом плохого?) Итак вывод всётаки правильный наверное)? Стенам которые дышат по наружке НАДО делать пароизоляцию! Наверное Бетону, камню, кирпичу, шлакоблоку, пескоблоку не нужна пароизоляция, а вот пеноблоку, газоблоку (АнВи), брусу, срубу, каркаснику из осб, вагонки нужна пароизоляция, чтобы пары свободно выходившие (сравнительно) из стены не могли превратиться в конденсат в точке росы чаще всего расположенной в утеплители, ес?) Ну и дальше на любой утеплитель накрываем пароизоляцию чтобы выходил пар и влага из утеплителя а в утеплитель не входил. Рисунок 2... Или я опять ошибаюсь?
Просто решил докапаться как можно ближе к истине.

 

Мне кажется да, просто измельчили помельче

На мой непрофессиональный взгляд вариант Б кажется вполне разумным. Как говорится - нутром чувствую

 

Вот что не так в первой и последней картинке.
Внутри комнаты относительная влажность воздуха зимой низкая. 30% - это еще хорошо. Что это означает? Это значит что, если пар в воздухе представить в виде бабы с ведрами, то ведра у бабы наполнены только на треть.
А за стеной, которая является ограничителем пара... Т. е. для пара вход не свободный - входи сколько хочешь, а ограниченный. А выход из утеплителя для пара свободный.
Это как в ванне.
Вода еле течет, а пробочка у ванны вытащена, сколько, сколько воды наберется?

... До стены у нас баба теплая и ведра её наполнены на треть.
А за стеной она такая же теплая, ведра у нее такие же большие, но наполнены они уже не на треть, а гораздо меньше - мы уже выяснили пару за стену попасть трудно.
И вот чапает наша баба потихоньку наружу и остывает при этом. Ну и остывая становится все меньше и меньше.
Воды столько же в ведрах, а ведра становятся меньше и меньше.
В конце концов может так случиться, что станут ведра настолько маленькие, что вода станет проливаться. Это называется точкой росы.
Хотя, совсем не факт, что дело до этого дойдет.
Так вот, даже если и случится там конденсат, то литься он будет совсем не там, где это нарисовано. А от точки росы, до самого края.
И еще... Было +22 и сразу минус 5.
Это фигня. Утеплитель будет остывать медленно, не так быстро. Линейно.

 

Новый воздух который поступил с улицы не вызовет конденсата, он содержит влаги меньше, чем тот воздух который в утеплителе, он сушить будет, даже зимой.

 

Ну хорошо, тогда объсните мне плиз почему веточки утром в инии, почему машина в инии снаружи?

 

"Я бы в плотники пошёл, кто меня научит!"

А на базальтовую крошку и я с начала купился, увидев акцию...но потом почитав и прикинув, понял, что плотно я её не упакую, а крошка она и есть крошка через пару лет от вибрации, влажности и т. д. осядет...и будет у меня, к примеру, не 100% утеплителя, а 70%...или того меньше...

 

Vetalt, да тоже както к крошке минватной не лежит душа, больше к листовому ппс, к крошке ппс, к опилкам, перечисленно по мере финансовых трудностей)
А чем вы утеплились?
Я про иний спросил, потому как считаю что иний это конденсат замороженный, конденсат полученный из воздуха без баб с ведрами и без паров, конденсат этот получился от разницы температур на поверхности ветки, машины, тоесть похолодало под утро и вот конденсат капельки воды но они замерзают тудже.

 

Упертый ты гражданин, Голубев тАбе ж сказали, что всё верно выпадает на ветке и на стекле авто...но какое отношение это имеет к поверхности твоей наружной бетонной стены, запертой с одной стороны собственно бетоном и теплом твоего дома, а с другой, внешней, утеплителем и ветрозащитой..соответственно температура поверхности твоей бетонной стены никак не будет такой же, как наблюдаемая тобою ветка, листочек и лобовые стекла чужих авто...
Иногда если не можешь чего то понять, можно спросить и довериться..или же начинать изучать вопрос самостоятельно, но с начала...
И ещё одно...не стоит через сообщение писать о финансово бедственном положении...с сайта никто не поможет, только враги порадуются... Можно же хотеть утепляться опилками не только потому, что они "дишманские", но и потому, что они экологичнее? А мы за экологию...