1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,64оценок: 28

Ремонтопригодность коммуникаций под плитными фундаментами. Необходимость?

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем a991ru, 11.12.12.

Метки:
Страница 12 из 78
  1. Alexandr1974
    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.927
    Благодарности:
    3.083

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.927
    Благодарности:
    3.083
    Адрес:
    Томск
     То есть есля я правильно понял то уголки 2х45гр у вас под плитой?
     
    Alexandr1974 , 14.12.12
    #166 + – Цитировать
  3. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Да. На отметке -0,4м (от стены 5м) от планировочной.
     
    al185 , 14.12.12
    #167 + – Цитировать
  4. Alexandr1974
    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.927
    Благодарности:
    3.083

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.927
    Благодарности:
    3.083
    Адрес:
    Томск
    Ну и где прямолинейность участка? А трубы вы какие предлагаета применять?
     
    Alexandr1974 , 14.12.12
    #168 + – Цитировать
  5. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    От стояка к септику прямая с уклоном 2%. Где не понятно? #167
     
    al185 , 14.12.12
    #169 + – Цитировать
  6. Alexandr1974
    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.927
    Благодарности:
    3.083

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.927
    Благодарности:
    3.083
    Адрес:
    Томск
    Для вас тема видимо и создавалась :aga:. Как быть если был произведен не качественный монтаж уголков 45 град (уплотнительное кольцо скажем перекрутилось или порвалось, надорвалось) и плита уже залита? Или у вас засорилась труба при большой вероятности на месте поворота из уголков, как их поменять или прочистить? И как чистить прямолинейный участок - видимо надо залезть в септик и от туда 12 метров прочищать?
     
    Alexandr1974 , 14.12.12
    #170 + – Цитировать
  8. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040
    Адрес:
    Москва
    А не многовато 2 гр? много раз видел, что больше 2 см на метр не нужно. Типа возможны проблемы - когда вода быстренько уходит, а все остальное остается.
     
    kam711 , 14.12.12
    #171 + – Цитировать
  9. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вы преувеличивайте вероятность.
    РАСЧЕТНЫЙ УКЛОН
    И это в многоэтажках, где памперсы и газеты пачками...
    Через предусмотрительно установленную ревизию в стояке тросом. Опыт сантехника из ЖЭКа в помощь...
    Или столбом воды в стояке, заткнув приборы на 1м, или мутить тросом 12м. И опять в помощь мудрость сантехника...
    Никому не доверяю, монтирую сам с жидким мылом и люфтом. Если застройщик лоханулся - будет пожизненно расплачиваться минипротечкой. Не смертельно: в совокупности с многокубовой песчаной подушкой получается биофильтр. См. принцип работы поиском...
    Если идти по пути закладывания гильзы и приямка под нарушения монтажа, тогда стоит подумать о двойной толщине стен, перекрытий и т. д... И плита 500мм на 1м промытого щебня логично вписывается в эту картину мира...

    ПС В 2008 без инета и СНИПов интуитивно исполнил ровно как описываю...
     
    al185 , 14.12.12
    #172 + – Цитировать
  10. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    2%
    Для умников точный расчет по формулам РАСЧЕТНЫЙ УКЛОН
     
    al185 , 14.12.12
    #173 + – Цитировать
  11. Alexandr1974
    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.927
    Благодарности:
    3.083

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.927
    Благодарности:
    3.083
    Адрес:
    Томск
    В гильзах и приямках ни кокого нарушения монтажа нет, читайте внимательнее документы.

    Всяко бывает, не надо думать что взял бога за бороду (и на старуху бывает проруха). Что делать если случилась поломка в канализационной трубе? Что делать то?

    Во первых тросом полиэтиленовые трубы чистить нельзя.
    А такая ситуация: Засорилось, вы решили прочистить столбом воды в стояке, заткнув приборы на 1м. Не помогло, залезли в септик и мутите тросом 12 м (то же интересно ... наверное ни разу тросом не пользовались такой длинной замучаетесь мутить) потом пробило и все это г ... выливается на вас.
     
    Alexandr1974 , 14.12.12
    #174 + – Цитировать
  12. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.871
    Благодарности:
    11.284

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.871
    Благодарности:
    11.284
    Адрес:
    Минск и далее
    Пилите, Шура... Пилите. Она ведь золотая (Ильф и Петров "Золотой теленок");)

    P. S. Золотая - тобишь, плита утепленная. :)
     
    aqualand , 14.12.12
    #175 + – Цитировать
  13. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    Чё-то у меня с оповещениями с этой темы... Зашёл, а тут уже много чего наваяли.

    Про уклон вот да, не очень мне тоже нравятся загибы плавные, со скоростями там явно будет всё не так, как надо. Сначала подумал, что может вариант, а потом почитал - не вариант.

    По приямкам и футлярам ещё раз всю подборку:

    1. Долговечность и ремонтопригодность по СП "Дома жилые одноквартирные"

    [​IMG]

    Большинство домов, которые мы тут рассматриваем (кроме каркасников) - это дома, которые по вот этому нормативу относятся к I-III группам со сроками службы 100-150 лет.

    По другим источникам нормативный срок службы канализационного трубопровода считается от 30 до 50 лет:

    Положение по организации капитального ремонта жилых зданий в г. Москве 1997 год
    [​IMG]

    или вот выдержка из техкаталога по трубам КОРСИС:

    [​IMG]

    Заметим, что производитель труб КОРСИС не обещает 100 лет эксплуатации своих труб, также, как и производители "рыжих" труб. Есть обещания относительно труб для внутренних работ - 50 лет, по "рыжим" трубам я пока ничего конкретного не нашёл. Есть один конкурент КОРСИС, это POLYTRON К2-КАN предлагающий аналогичные трубы, он обещает 100 лет. Верить или нет - сложно сказать, поскольку официального документа по ним не видел. Даже если это и так, то такие трубы подходят только для зданий с самым низким по времени сроком службы при использовании неремонтопригодных схем.

    Получается, что мы имеем разбег от 30 до 100 лет службы трубопровода, что явно меньше 100-150 лет службы здания. Какой напрашивается вывод? - Обеспечить ремонтопригодность конструкции.

    Разумеется, что заказчик в праве наплевать на СНиП и попросить закопать ему трубы. Ради бога, это его желание и его дом, но у меня должно быть решение как на желание на соответствие СНиПу, так и наоборот.

    Вечером выложу ещё раз подборку из всех канализационных СНиПов по футлярам и приямкам, но уже понятно, что ремонтопригодность закопанной трубы невысока, хотя, вариант, предложенный Виндером возможен. Отметим его как потенциальное решение.

    Alexandr1974, помните я Вам в теме про УШП говорил про эту проблему? Попытаться сделать плитный фундамент и не нарушить ни один из СНиПов - это надо умудриться... И ещё чтобы заказчик был доволен и не скрепел зубами: "ох уж мне эти конструктора..."

    al185, Давайте, Ваш ход.

    Мой подход знаете - то, что выдержит критику, это и есть истина. Поэтому, критикуем и не стесняемся.
     
    Mihail1974 , 14.12.12
    #176 + – Цитировать
  14. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вы предлагаете раскошелиться для гастера, который нарушит монтаж. Другой причины не вижу.
    1. Расслабиться и получать удовольствие от мысли
    2. Применить гастера с отбойником. Дешевле гильзы с приямком. ТП в плите ведь ремонтируют...
    3.
    Вообще это мелочь с вероятностью для ИЖС упасть в самолете и не нарушает устойчивость здания: вся Раша живет с затопленными подвалами... А что делать с постоянными траблами на Форуме - треснувшие стены? Расчет мероприятий по ремонту или демонтажу с новой постройкой. Или косметический ремонт с продажей (весьма распространенное).
    Или по Вашему пути
     
    al185 , 14.12.12
    #177 + – Цитировать
  15. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Или угомониться на этом
    От Вас жду, когда нароете исследования с цифрами сроков службы от объема стоков. Для оправдания конструкторского отказа от приямков.
    Для обывателя и так очевидно: срок службы обратно пропорционален количеству задниц в ИЖС и ПГС.
     
    al185 , 14.12.12
    #178 + – Цитировать
  16. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    А ПП?
    Уели... Вот тут нужен опыт шведского сантехника. Уверен, он существует.
    М. б. Вы нароете инструкции по обслуживанию ПП труб? Я то за свои а/ц не переживаю, а Вы со своей лыжей попадете вперед всех...
     
    al185 , 14.12.12
    #179 + – Цитировать
  17. Alexandr1974
    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.927
    Благодарности:
    3.083

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.927
    Благодарности:
    3.083
    Адрес:
    Томск
    Постоянные траблы на форуме потому что постоянно вижу там: Вес дома 250 тонн, грунт суглинок, УГВ 2 метра и т. п. помогите выбрать фундамент еще не зная что будет выше. А потом тема: Помогите стены треснули, пока строил не знал какая будет крыша, а потом выяснилось что пролет большеват для висячих стропил.
    Посчитайте осадку вашей плиты по данным: Вес дома 250 тонн, грунт суглинок, УГВ 2 метра и т. п. ... ?
    Закладка канализационного выпуска происходит до заливки плиты. И как в таком случае вы соблюдаете уклон 0.02, может так выйти что он у вас будет отрицательным после осадки дома? А с гильзой и приямком это без проблем, там зазоры есть, к тому же можно смонтировать после завершения коробки (т.е. после основной доли осадки).

    И про стоимость гильзы и приямка полный бред. Что там по вашему дорого?
     
    Alexandr1974 , 14.12.12
    #180 + – Цитировать
Страница 12 из 78