1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Между лесом и рекой

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем khommer, 12.12.12.

  1. Vit555
    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.360

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.360
    Адрес:
    Калининград
    Приценитесь сколько колодец будет стоить под ключ, а сколько скважина и всё встанет на свои места. :hello:
     
  2. Swaarog
    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    3.069
    Благодарности:
    10.198

    Swaarog

    Тигр-социопат

    Swaarog

    Тигр-социопат

    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    3.069
    Благодарности:
    10.198
    Адрес:
    Калининград
    Мне, если честно, странно, что взяв финский вариант дома, вы не взяли их технологию.
     
  3. khommer
    Регистрация:
    20.10.10
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    348

    khommer

    Живу здесь

    khommer

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.10
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    348
    Адрес:
    Неман
    Про колодец не могу найти ни одного объявления на копателей у нас. Поэтому, и цену не знаю. По скважине нашла - 1700 метр, электробур.
    И, еще, сплошной песок, возьмутся ли копать колодец. У нас сейчас снято где-то пол-метра грунт+ песок. Копнули еще на 2 метра вниз- песок. Прочла, что на плывунах не особо то много желающих рыть колодец.
     
  4. khommer
    Регистрация:
    20.10.10
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    348

    khommer

    Живу здесь

    khommer

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.10
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    348
    Адрес:
    Неман
    Каркас? Нет, мы можем уехать на несколько дней, промерзнет. Быстро прогревается, да, но в холодрыльник возвращаться нет желания. Кроме того- слышимость. Я люблю тишину.
    И, будет ли он дешевле в строительстве? Сами мы можем быть только как принеси-подай.
     
  5. Swaarog
    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    3.069
    Благодарности:
    10.198

    Swaarog

    Тигр-социопат

    Swaarog

    Тигр-социопат

    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    3.069
    Благодарности:
    10.198
    Адрес:
    Калининград
    Чего?... Не, это не верно. Скажу так... Чо?..

    Вы реально уверены, что ваш газосиликат а) не промерзнет если вы уедете на несколько дней б) обеспечит должную звукоизоляцию в) прогреется так же быстро как каркас и вам не надо будет в холодрыльник возвращаться? Вам карсканый дом разогерть можно будет парой обогревателей по киловату. А газосиликат отсыреет после пары неотапливаемых дней. И если пенополистиролом стены не утеплять, то звукоизоляция будет отличная.

    Вообще откуда такие странные фантазии-то?
     
  6. khommer
    Регистрация:
    20.10.10
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    348

    khommer

    Живу здесь

    khommer

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.10
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    348
    Адрес:
    Неман
    Трудно сказать, откуда фантазии, скорее, это симбиоз прочитанного на форуме, недопонимания в строительных вопросах, ну и предубеждения:)]
     
  7. Swaarog
    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    3.069
    Благодарности:
    10.198

    Swaarog

    Тигр-социопат

    Swaarog

    Тигр-социопат

    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    3.069
    Благодарности:
    10.198
    Адрес:
    Калининград
    Скажу так - если человек хочет чтобы его в чем то убедили, то убедить в этом его совершенно не сложно. Скандинавы строят каркасники весьма продолжительное вермя. Канадцы тоже. Ни те, ни другие идиотами вроде бы не являются. Климат схож с нашим (по сравнению с нашим регионом так и более суров). Деньги они считать умеют, энергоресурсы пока стоят у них дороже (но скоро мы сравняемся). Но нет... Мы будем строить из газосиликата. Который по сути материал не строительный, а заполнитель с теплоизолирующими свойствами.

    Думать не надо. Считать не надо. Надо поговорить со знакомым строителем. Он всегда знает как правильно, особенно если у него пара бригад и берет он за кубатуру. Так?

    Я вон вверху поглядел, вы расчитываете чуть ли не 45 кубов бетона (5 миксеров по 25 тон) только в фундамент закопать? У вас денег много? Каркаснику достаточно свай, которые выйдут сильно дешевле. Или МЗФ. С теплыми полами по грунту. Что опять же выйдет дешевле. Нет, если вы расчитываете использовать фундамент как основу для смотровой ямы для танков... Тут спора нет, все правильно...
     
  8. khommer
    Регистрация:
    20.10.10
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    348

    khommer

    Живу здесь

    khommer

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.10
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    348
    Адрес:
    Неман
    Нет, бетон мы не планируем заливать, фундамент планируем из ФБС. И, затем полы по грунту.

    Если делать свайный фундамент, как устраиваются полы? Можно ли делать их с подогревом?
     
  9. Swaarog
    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    3.069
    Благодарности:
    10.198

    Swaarog

    Тигр-социопат

    Swaarog

    Тигр-социопат

    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    3.069
    Благодарности:
    10.198
    Адрес:
    Калининград
    А какая разница? Объем-то тот же. Сэкономите на бетоне и доставке оного, сэкономите на опалубке. Зато заплатите за погрузку-доставку-разгрузку-приемку фбс. Цена будет не сильно ниже в конечном итоге.

    Полы делаются по перекрытиям, а перекрытия ложатся на обвязку свай. С подогревом можно, конечно, но электрические и получается дороже чем водяные в бетонной стяжке по грунту. Канадцы делают наливные полы с водяным обогревом и по деревянным, но у них технология другая и они получаются легче.
     
  10. Vit555
    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.360

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.360
    Адрес:
    Калининград
    Ой, а можно я свои 5копеек вставлю. :aga:
    Нужна инерция в каркаснике? Утеплённая плита (УШП) вам в помощь. :)] Вот вам и инерция при лёгком доме.
     
  11. khommer
    Регистрация:
    20.10.10
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    348

    khommer

    Живу здесь

    khommer

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.10
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    348
    Адрес:
    Неман
    Вооот, только УШП и теплый водяной пол. Иначе тепла не видать. Но, не будет дешевой получение инерции, сама УШП то не копейки стоит.
     
  12. khommer
    Регистрация:
    20.10.10
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    348

    khommer

    Живу здесь

    khommer

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.10
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    348
    Адрес:
    Неман
    Знакомый строитель нам советов не дает, с чего решим строить, с того и построит. Нет у него бахвальства, которое есть у других бригад, но, к нему очередь и с объекта не снять, а другие ходят и груши околачивают. Опыт с каркасным домом у него тоже есть, делал пристрой к своему дому на сваях. Вся закупка и определения с материалами на нас. Бригад у него нет, работает с сыном. Стоимость строительства еще не обсуждали. Преждевременно этот вопрос обсуждать.
    Не определились мы пока еще ни со строителями, ни с материалами. Дома уже скоро война начнется:aga: Шашки наголо!

    Сегодня приедет наш проектировщик, выставим точки с нивелиром, чтобы знать, где срезать плоскость, где не надо. Будем оттачивать вопросы с фундаментом. И, ждать господ с "Янтарьэнерго"...

    У нас так никто не сделает. Нужен вариант дешево и, имея технические на то возможности.
     
  13. Swaarog
    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    3.069
    Благодарности:
    10.198

    Swaarog

    Тигр-социопат

    Swaarog

    Тигр-социопат

    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    3.069
    Благодарности:
    10.198
    Адрес:
    Калининград
    Да я вообще к тому, что пока вы не начали, есть возможность переиграть. Та же УШП, о которой Виталик говорил. Бетона у вас уйдет на нее столько же, сколько и на ленту. Плюс вы сразу получите готовый ровный пол под застройку, черновую стяжку и ТП уже в комплекте. Понятно, что УШП потребует сразу и много вложить. А с ленточным можно растянуть расходы. НО от растягивания эти расходы никуда не денутся.

    У любой технологии есть как преимущества, так и недостатки. Табличку составить не пробовали? Чисто для сравнения.

    Преимущество каркаса - быстрое возведение + высокое теплосопротивление + низкая стоимость базы. Но да, дом кажется "картонным", есть ряд гемороев с организацией меж-этажных перекрытий (если второй этаж жилой), плюс тепловая инерция никакая. То есть, дом быстро прогревается, требует меньше расходов на поддержание температуры, но довольно быстро и остывает. Картонность дома надуманная.

    Преимущество блоков - стоимость + быстрота возведения + кажущаяся "капитальность". Капитальность там надуманная. Газоблок не кострукционный материал, как и ондулин, по большому счету - не кровельное покрытие. Заверните шуруп в стену из газоблока и для сравнения в стойку каркаса. А потом попробуйте выдрать. Примеров как стены трескались из-за неправильно сделанных армопоясов да и просто потому что сам блок гуано - не меряно. Газоблок вам надо буде утеплять. Надо так же будет делать фасад. То есть возможно стоимость базы газоблокового дома будет чуть ниже каркасного, но в итоге цена раза в два ее перекроет. Плюс под газоблок нужен более капитальный фундамент. Плюс возможность намокания стен при плохой вентиляции и отсутствия защиты в виде паро-непроницаемого покрытия изнутри и наклеенного на фасад пенопласта снаружи.

    И вообще - работать с деревом легче. И оно прощает многое. И ремонтировать легче. Сугубо на мой взгляд.
     
  14. Vit555
    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.360

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.360
    Адрес:
    Калининград
    Это как масло масляное.
    Не дешевле денег. ;)
    Простой пример. мой дом стоит на 26кубах бетона, они же являются черновым полом и водными теплыми полами а также фундаментом. (УШП). Да я потратился ещё и на утепление почти самое дорогое, можно было и сэкономить, но кто ж знал на тот момент (по деньгам за утеплитель около 100тыр).
    Соседский дом стоит порядка на 50кубах в ленте + перекрытие 20кубов, что он получил в итоге? Просто космический перезаклад по надёжности (и то под вопросом). Дальше положил внутрь пенопласт и закатал водные теплые полы. Возьмите калькулятор в руки и ответе себе, у кого дороже вышло в итоге на круг? А ведь ему по хорошему ещё бы цоколь по периметру утеплить не помешало бы.

    Возьмите калькулятор в руки и посчитайте грубые, очень грубые сметы на разные материалы. Не переживайте что ошибётесь в расчётах, средняя ошибка по разным материалам будет одна, но ориентировочный ценник вы увидите, что дороже что дешевле.

    А Вы что плиту собрались лить, что вам плоскость понадобилась? :faq: Лишние телодвижения, может вы имели ввиду угловые точки дома выставить? Так сказать оси в натуру вынести.

    Дим, ты рассуждаешь с точки зрения самостроя, что в данном случае не канает. Контролировать стройку из газосиликата проще, меньше знать нужно, и меньше мест накосячить. С каркасником всё наоборот, вот соберут на уголки и чего?

    З. Ы. В общем считайте и сравнивайте итоговые ценники. Если сомневаетесь, проект и "сметы" в студию одним постом, мы заценим. ;)
    По большому счёту крышу не учитываем, считать нужно только "пироги" фундамента и стены.
     
  15. khommer
    Регистрация:
    20.10.10
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    348

    khommer

    Живу здесь

    khommer

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.10
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    348
    Адрес:
    Неман
    Лента будет из ФБС. Блоки есть возможность найти б/у и доставить к месту за 1150 рублей в среднем за блок. Бетонный узел есть в 15 км от нас, но, что-то не вижу я у нас ленточных фундаментов и УШП, сплошь б/у ФБС на строительных площадках и уже в построенных домах.
    Нет, не пробовала, пока только читаю и общаюсь с проектировщиком. Говорит, что ФБС в нашем случае оптимальный вариант.

    Дерево...в лесу...да и купить его у нас проблемно, лес для строительства. В Калининграде же тоже перебои? Цена доставки за 130 км тоже играет роль. Еще- сами собрать не сможем, придется нанимать, что сожрет всю экономичность такого строительства. Одно дело строить своими руками, тогда можно говорить об экном-варианте такого строительства. Если чужими, то каркасник золотым может встать. Кроме того, если его утеплять по уму, а не пенопластом, то, затраты ничуть не меньше, чем на утепление того же ГСБ будут?

    Нет ничего капитального в этом мире:) И, толку, даже от монолитных стен в метр толщиной, если окна в доме в пол?
    А, если не попасть шурупом в стойку каркаса? Как вешать картину на стену? :)

    Возможно, если сам умеешь строить.