1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Как усилить висячие стропила, пролет 7.5м

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем Bragaburjak, 12.12.12.

  1. Bragaburjak
    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    21

    Bragaburjak

    Живу здесь

    Bragaburjak

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Может
    Да, это раз. и + сами стропила не выдержат нагрузки. Упереть некуда - надо делать ферму. Но для начала надо усилить этот узел

    чет не совсем понял. Положитьсверху на затяжку кусок такой же доски и пришпилить с помощю накладок с фанеры гвоздями к затяжке и потом прибить эту доску к стропиле?

    Считаю в Solidworks. Если кто может в другой программе подсчитать и выложить эпюры нагрузок - был бы очень благодарен...
     
  2. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283
    Адрес:
    Минск и далее
    Как то странно: две палки всунуть, что бы подпереть стропила, не получается, а напихать кучу стержней получается...:um:
     
  3. Bragaburjak
    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    21

    Bragaburjak

    Живу здесь

    Bragaburjak

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Может
    2 палки результата не дают. Запаса по прочности почти нету (а палки у меня сырые, с сучками и трещинами, с ленточной пилы - кривые до ужаса - запас по прочности нужен хотябы в 2 раза) да и провисание потолка в 2см как-то тоже не кошерно. Даже без учета нагрузки на нижний пояс от утеплителя и подшивки, про которую я к стати забыл, тоже не дают.

    Думаю сделать тукую ферму. Верхний, нижний пояс 50х150мм. Раскосы 50х100мм. Схавтка сверху 2х25х150 (уже установлена, не охота ее отколупывать)
    axial.png
    stressl.png
    Нагрузка на крепеж нижнего пояса к стропилам - 900кг - Всего надо 12 гвоздей d4.5mm
    Запас по прочности везде минимум в 2.5 раза (если брать предел прочности дерева 13N/м2)
    Если у кого есть возможность просчитать эту конструкцию - был бы очень благодарен. Интересно сравнить результаты с моими, мож я где туплю...
     
  4. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283
    Адрес:
    Минск и далее
    Ну Вы даете...Чем эта ферма отличается от предложенной? Еще и палок с сучками добавиться... по 2 шт. :aga:
    Похоже, что Вам нужен сам процесс общения, а не результат... :um:
     
  5. Bragaburjak
    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    21

    Bragaburjak

    Живу здесь

    Bragaburjak

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Может
    Жесткостю. Предложенная вообше ни куда не годится здесь - предлагаете упереть стропила с одуренной нагрузкой на балку, которая под моим весом 65кг прогибается почти на 2 см?

    Эти 2 палки кардинально меняют ситуацию (киньте в программу - посмотрите прогибы и усилия), но создают ряд других проблем в виде нагрузок на растяжение :(

    Мне нужна надежная крыша, мне жить в этом доме и не охота шоб на голову эта вся колбаса упала
     
  6. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283
    Адрес:
    Минск и далее
    Никуда не годится? Как знать-как знать...:) В теормехе нет нагрузок "одуренных" и "никаких", а есть нормативные и расчетные, а вот они, как раз и не такие большие...
    Я расчитываю сечения и саму схему по принципу необходимо и достаточно, а заложить запас в 2,5 раза, программы не нужны - стропила 300*100 и будет счастье...:)]
    И дополнительные 2 палки только меняют эпюры моментов на стропилах, но никак не меняют работу нижней затяжки, которая (вроде бы :no:), уже прогибается под весом в 65 кг. - считать нужно не одну стропильную пару (ферму), а всю крышу целиком - вот тогда будет результат.

    P. S. Что мешает в SW посчитать сечение стропил? :faq:
     
  7. Bragaburjak
    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    21

    Bragaburjak

    Живу здесь

    Bragaburjak

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Может
    Можно и всю целиком считать, но обычно считают одну пару на сколько мне известно.
    На счет одуренных нагрузок: 220кг/м2 (снег+ветер+кровля+собственный вес) на кровлю. При шаге 0.63 = 220*0.63=138.6кг/м погонный стропила.
    Длина рабочей части стропила 4.5м, получается нагрузка на одну пару 138.6*2*4.5=1247кг - по моему весьма не мало.
    Так грубо прикинуть нагрузку на балку: у нас 4 точки опоры стропильной пары, то на каждую опору приходится (хотя на самом деле не так, ну да ладно, для оценки пойдет) по 311кг. А балка и сотню нормально не держит.

    Можете картинку эпюр усилий для предложенной схемы выложить? По моей картинке оно ну никак столько не выдержит.

    Таких нету, есть уже готовые установленные 50х150 :)

    2 Палки какраз меняют, попробуйте посчитать с ними и без них и выложить результат... К стти про какие именно 2 палки идет речь?
    А балка (затяжка) с пролетом 4.8м не то, что под 65кг прогибается, она под собственным весом уже просела на 5мм... По расчету под 65кг должна прогибатся на 11мм, а в натуре прогибается на все 20 (с учетом тех 5-ти, которые уже есть) - натягивал леску, нагружал и замерял прогиб линейкой.

    В смысле подобрать сечение под нужную нагрузку? так сечение стропил менять уже поздно. Тулить подмоги разве что и то это на крайняк.
     
  8. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283
    Адрес:
    Минск и далее
    АБАЛДЕННЫЙ "рассчет". :)] :close:
    Это называется - горе от ума...И не стОит обижаться, хотя - без разницы.
    Вначале стоит научиться разбираться с направлением, распределением и величинами действующих нагрузок... Нагрузка на стропу составляет 530 кг. (с "копейками").

    P. S. Дальше уже не интересно...
     
  9. Bragaburjak
    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    21

    Bragaburjak

    Живу здесь

    Bragaburjak

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Может
    Во первых эт не расчет, а грубая прикидка, абы понятно было с какими нагрузками имеем дела, во вторых 1247/2=623.5 сильно далеко от 530 упало? Тех 15% сьедят сучки, погрешность расчетов, кривота монтажа итп...

    Конечно болтать не интересно. Выложили бы хоть какой-то расчет предложенной конструкции, тогда было бы довольно интересно ;)
     
  10. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283
    Адрес:
    Минск и далее
    Вот и поболтали. :)]
    О каких расчетах речь? 70 страниц машинописного текста? Что это даст и кому?
    Делайте как пожелаете - если деньги лишние, то эта "болтовня" Вам же и аукнется...
    Всего доброго! :hello: И пусть вам повезет.
     
  11. Bragaburjak
    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    21

    Bragaburjak

    Живу здесь

    Bragaburjak

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Может
    Да не, зачем 70 страниц? Достаточно значений нагрузок в узлах и изгибающих моментов - свободно помещается в одну картинку ;)
    Были бы лишние деньги - купил бы готовые фермы и не парился. Нет, вернее купил бы готовый дом и не парился :)
     
  12. Bragaburjak
    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    21

    Bragaburjak

    Живу здесь

    Bragaburjak

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Может
    С этими фермами геморой с крепежом... :(
    Подумываю о наращивании сечения. Как нарастить доску 50х150 до 50х250 ? Вернее, какой крепеж для этого использовать?
     
  13. leks
    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    1.389
    Благодарности:
    895

    leks

    Живу здесь

    leks

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    1.389
    Благодарности:
    895
    Адрес:
    Москва
    Перфорированные пластины, гвозди. Фанерные накладки, гвозди. Может хомуты стяжные из полосовой стали сделать, на болты, гайки.
     
  14. Vinny1972
    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    17

    Vinny1972

    Участник

    Vinny1972

    Участник

    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Ярославль
    Вопрос немного не в тему. Какие у вас столбы - диаметр, глубина залегания? Как пережили зиму?
     
  15. Bragaburjak
    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    21

    Bragaburjak

    Живу здесь

    Bragaburjak

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Может
    Столбы диаметром 250мм, шаг 1.875м в длину (по линии карниза) и 2.5м в ширину, всего 20 шт.
    Глубина залегания 0.75м. Высота над землей где-то 0.6-0.8м (везде разная). Вот сейчас зимуют, мороз примерно -10, пока видимых сдвигов нету. К стати, нижняя обвязка как таковая отсутствует. Вдоль лежат балки 2х50х150 на ребро + 2х50х150 на плоскость, сверху на них поперек лаги 50х150 с шагом 418мм.
    Крепление к столбам только на концах балок. Если будет выворачивать столбы - залью ростверк по контуру