1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Как усилить висячие стропила, пролет 7.5м

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем Bragaburjak, 12.12.12.

  1. Vinny1972
    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    17

    Vinny1972

    Участник

    Vinny1972

    Участник

    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Ярославль
    Вот и у меня первый раз зимует. У меня диаметр 30см, шаг 2м, глубина залегания 1м, высота над землей 30-40см. Нижняя обвязка из 3 досок 150х50 на ребре, сверху лаги 150х40 с шагом 60 см
    Как крепили балки к столбам. И возможно ли будет залить ростверк.
     
  2. Bragaburjak
    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    21

    Bragaburjak

    Живу здесь

    Bragaburjak

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Может
    Крепил на шпильки замурованные в бетон. Ростверк зальем, если надо будет, под полом ползать можно свободно :) Но в 30-40см уже не залезешь, хотя и там опалубку можно втулить.
     
  3. Bragaburjak
    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    21

    Bragaburjak

    Живу здесь

    Bragaburjak

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Может
    Короче узел крепления стропил к затяжке усиливаю вот так.
    Untitled.png
    Палка 50х150 + прокладка из такой же палки и по 10 болтов м6.
    Долго, геморно, в день получается сделать 2 соединения. но по расчету по СНИПу 900кг держит - то, что мне и нужно.

    Еще был вариант накладки из палок 50х150 на стропило и затяжку и сверху косынки из фанеры и пи 24 гвоздя 3х50 на каждую сторону косынки и того 96 гвоздей на одно соединение - тоже долго, денежных затрат меньше, но трудно поросчитать несущую способность этого бутерброда...

    Еще подскажите плиз, как лучше срастить затяжку 50х150, работающую на растяжение с помощью накладок из такой же доски - по 2 болта м12 или по 6 болтов м6? Нагрузка на растяжение 900кг.
    Untitled1.png
     
  4. okeyla
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    325

    okeyla

    Живу здесь

    okeyla

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    325
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Оч интересная тема, слежу.
     
  5. Bragaburjak
    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    21

    Bragaburjak

    Живу здесь

    Bragaburjak

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Может
    Если кому интересно.
    количество и диаметр болтов подобрал исходя из часчетов по СНиП II-25-80 Деревянные конструкции. Значение нагрузок на соединение (иными словами силы вдоль осей - сжатие и растяжение нижнего пояса) брал из модели в Solidworks, Scad, Lira итд.
    В моем случаи это примерно 900кг для этих типов ферм примерно одинаково
    [​IMG][​IMG][​IMG]
    К ста если считать не по СНиП, а по Eurocode 5 EN 1995-1-1:2004, то количество болтов нужно меньше, но там учитывается плотность древесины и сопротивление стали в явном виде и формулки по-сложнее будут :)

    Доделаю половину этих узлов - потом перейдем к расчету и изготовлению собственно узлов раскосов
     
  6. Bragaburjak
    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    21

    Bragaburjak

    Живу здесь

    Bragaburjak

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Может
    Вот пришел к такому решению
    [​IMG]
    Узлы услилил еще зимой
    [​IMG] [​IMG]
    Использовал шпильки 6мм и 8мм. По расчету должно держать 900кг. Перестарался почти в 2 раза, но ниче ;)

    И первый пошел
    [​IMG] [​IMG]
    Коньковый узел надо только укрепить, думаю куском фанеры треугольной формы 300х700мм
     
  7. Dfxfufy
    Регистрация:
    19.09.08
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    114

    Dfxfufy

    Живу здесь

    Dfxfufy

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.08
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    114
    Адрес:
    Белгород
    Imho самое простое решение в первую очередь усилить затяжку. Судя по представленным фотографиям проще всего установить еще одну затяжку ниже той что уже установлена. Для усиления крепления стропил к балке (мауэрлату) можно imho попробовать использовать металлическую полосу. Ее следует прибить к наружному ребру стропильной доски в месте крепления стропильной доски к балке, изогнуть с двух сторон под прямым углом, дополнительно укрепить саморезами к боковым плоскостям стропильной доски, еще раз изогнуть концы полосы чтобы наложить их с обоих сторон на балку и прибить эти концы к балке. Полагаю этого будет достаточно.
     
  8. Bragaburjak
    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    21

    Bragaburjak

    Живу здесь

    Bragaburjak

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Может
    Была такая идея, только выше, а не ниже. Даже пробовал это сделать - гемор жуткий - уже все зашито - заносить длинные палки на чердак проблематично. Решилось просто усилением узла, провозился долго, работал в мороз, но ниче, уже давно готово ;)

    Усиливать крепления стропил к балке, вернее к стене смысла нету, того крепежа косыми гвоздями достаточно.

    Осталось только усилить стропила. Упиратся в среднюю стену не совсем хороший вариант, тк она стоит на лагах со смещением 150мм от линии фундамента, да еще и шаг лаг не соответствует шагу стоек. Но по расчетам должно держать...
    А упиратся во что-то надо - у меня над окном шириной 1.8м перемычка из 2х досок 50х150 на ребро - слабовато, если стропилка будет висеть на 2х точках опоры. Тут https://www.forumhouse.ru/threads/186484/#post-5072365 на фото видно о чем идет речь
     
  9. Bragaburjak
    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    21

    Bragaburjak

    Живу здесь

    Bragaburjak

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Может
    Если кому интересно...
    После некоторых расчетеов-пересчетов (даже пробные модели собирал из реек :)) пришел к такому немного нестандартному виду фермы.
    [​IMG]
    На эпюре продольные силы в килограммах

    [​IMG]

    Правый скат уперт в стену под углом + опорные бруски + гвозди по расчету.
    Левый - чисто ферма. К затяжке элементы крепятся болтами, к коньку гвоздями + дырчатые пластины. Количество крепежа по расчету.
    [​IMG]
    Сверху фанерные косынки для предотвеащения складывания стропил от неравномерной нагрузки или ветра а также прижимает пластины, которые находятся под ней.
    [​IMG]
    Фанера ФК, посему нагружать ее на растяжение я не стал (эту функцию выполняют стальные пластины, про которые писал выше). Обработал водо-защитным акриловым составом, свою функцию она выполнять будет.
    Материалы у меня были, поэтому ставил что есть.
    Иначе купил бы ФСФ фанеру или ОСБ-4 и не парился бы с пластинами.

    Узел крепления раскосов к затяжке несиметричный, поэтуму при нагрузке ее изгибает в поперечном направлении и выкручивает (это видно даже если просто попрыгать по перекрытию или по крыше). Добавил блокинг, продольную связь (доска сверху) и раскосы (на фото их еще нету).
    [​IMG]
    [​IMG]

    Кровля у меня МЧ по обрешетке и ветры у нас сильные бывают - добавил ветровые раскосы по вот такой схеме https://71015.selcdn.ru/forums/forums_post_image/2548652/original.jpg
    [​IMG]
    [​IMG]
    В итоге получилось жесткое перекрытие и крыша :) По расчетам канает по всем параметрам для моего региона.
     
  10. Владимиp
    Регистрация:
    06.07.11
    Сообщения:
    999
    Благодарности:
    1.055

    Владимиp

    Живу там

    Владимиp

    Живу там

    Регистрация:
    06.07.11
    Сообщения:
    999
    Благодарности:
    1.055
    Адрес:
    Россия
    Bragaburjak, в ребро стропила саморез желтый с потайной головкой 6х120 с шагом 600. Самый простой способ. Тут где то были классные видео по испытанию балок с подобным способом усиления от какого то скандинавского института, но не нашел. Может кто то подкинет.
     
  11. leks
    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    1.389
    Благодарности:
    896

    leks

    Живу здесь

    leks

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    1.389
    Благодарности:
    896
    Адрес:
    Москва
    Какими путями шёл? Ход развития в двух словах, пожалуйста. Спасибо за работу и отчёт.
     
  12. Bragaburjak
    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    21

    Bragaburjak

    Живу здесь

    Bragaburjak

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Может
    Ну вобщем дело было так - собрал утепленную платформу, стены, возился с пленками, нужно было быстренько накидать крышу абы не мокло. Поскольку я строю сам, накидал по проще сразу с таким расчетем, что потом уже под кровлей буду усиливать. Но проект немного неудачный с точки зрения крыши (пожлобился я на пару метров) - стена не по средине, да еще стоит не совсем на фундаменте (200мм от него).
    Пришло время усиливать. Начал прорабатывать варианты. Упирать оба ската в центральную (смещенную) стену нельзя, тк на нее ляжет примерно 50% нагрузки крыши. Делать чисто ферму с опорой только на наружние стены тоже не хорошо - над большим окном слабая перемычка (2 доски 50х150 на ребро, пролет 1.9м) и расчетную нагрузку она не выдержит. Нужно было так распределить нагрузки на стены, абы все норм работало ну и чтобы это было не дорого и спокойно можно сделать в одиночку :)
    Взял софт, напряг мозг, немного разобрался с силами и начал рисовать разные варианты, прикладывать нагрузки и смотреть что получается. В итоге получился данный вариант.
    Нагрузки на стены максимально сбалансированы:
    [​IMG]
    значения в килограммах на каждую ферму.
    Сжатые элементы короткие - не нужно городить связей между ними.
    Узел (который справа), который частично изгибает затяжку (потолочную балку) находится посредине ее - так сила на "разлом" соединения затяжки (который находится на внутренней стене) минимальная.
    Соединения и детали довольно простые, я сделал все 11 ферм за 3 дня не спеша.

    Перемычку над большим окном потом все-же усилил (стукнула идея в голову и решение сразу попалось на глаза в int. build code)
    [​IMG]
    изнутри полосу ОСБ на гвозди 3х50мм с шагом 75мм + клей. по коду такой штуковиной можно перекрыть пролет до 2.4м (если осб с двух сторон).
     
  13. Bragaburjak
    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    21

    Bragaburjak

    Живу здесь

    Bragaburjak

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Может
    Имеется в виду подмогу так крепить? Если да, то ее туда нереально затащить, все уже давно зашито, даже в одной комнате на потолке гипсокартон есть. Максимум что можно затащить - палку до 3х метров.

    Ферма хоть и трудно и затратно, да еще и ответственно в плане соединений, но в моем случаи это единственный вариант. Конечно строил бы я второй раз - сделал бы 1-2 нормальные несущие стены по средине и упер в них стропила.
     
  14. Владимиp
    Регистрация:
    06.07.11
    Сообщения:
    999
    Благодарности:
    1.055

    Владимиp

    Живу там

    Владимиp

    Живу там

    Регистрация:
    06.07.11
    Сообщения:
    999
    Благодарности:
    1.055
    Адрес:
    Россия
    Bragaburjak, нет, не подмогу. Просто саморезы в ребро.
     
  15. Bragaburjak
    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    21

    Bragaburjak

    Живу здесь

    Bragaburjak

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Может
    Хм, а по какому принципу это будет работать? Другое дело - стальную полосу прикрутить к нижнему ребру стропил. Жесткости это почти не добавит, но тк нижнее ребро при изгибе балки является растянутым(+ там еще сучки допускаются), по идее значительно увеличит прочность балки. Но это требует расчетов