F Обо всем сразу (Флудим от души)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Под чудом подразумевал иное...
Ну да ладно, ... вернемся к нашим баранам. То есть к температурным выбегам сопровождающим функционирование регулятора температуры, а ля комнатный термостат при разных вдуваемых в СО мощностях.

Имем три емкости теряющие за единицу времени по две капли жидкости.

Вопрос.
Какой поплавковый регулятор наиболее точно будет удерживать уровень на зеленой метке (читай наиболее экономичный)?
Конструктивно "поплавки" однотипные:

• жидкость опустилась до синей метки - поплавок открыл кран;
• уровень поднялся до красной риски - кран закрылся;
• разница в количестве жидкости, читай мощности, вливаемой котлом-краном в емкость-дом.

А теперь давай пофлудим по существу.
Чем на твой взгляд отличается левая часть диаграммы от правой, кроме дат разумеется?


Примечание.
В целях, якобы экономии электроэнергии, контроллер задействует режим ЖПЭ.
Суть ЖПЭ проста:

• в будни, в 6:30 контроллер понижает температурное задание для нескольких помещений с 22°С до 19°С;
• а через 12 часов, в 18:00 возвращает температуру к исходным 22°С;
• по мнению контроллера это позволит сэкономить энную суму денежных средств;
• но изюминка диаграммы в ином;
• она наглядно показывает за обсуждаемый нами вопрос.

Подсказка.
график за 4 февраля - аналог поплавкового регулятора №1;
график за 11 февраля - больше соответствует регулятору №2;
z5(°C) - температурное задание для помещения №5;
t5(°C) - текущая температура в помещении №5.

P. S.
Регулятор под №3 моя голубая мечта (мечта домовладельца отапливающегося электроэнергией в МО).
Про теплоаккумуляторы и дешевое ночное электричество пока молчим.

 

Не все так однозначно, как капельки в корыте, температура на улице скачет и часто бывает, что днем нужно 2 "капельки", а ночью 3.
И раскройте карты, какой % экономии дает применение плавающей мощности?
У меня дома на электрокотле стоит 3 ТЭНа, 1,5 кВт, 2 кВт и 2,5кВт, одновременно включаю только два ТЭНа, причем ТЭН 1,5 кВт включается по воздуху в котельной, но сумма ТЭНов и насос включаются по воздуху в жилой комнате. Если на улице становится тепло, то теплеет и в котельной, отрубается ТЭН 1,5 кВт. Затоплю дровяной котел - отрубается ТЭН по воздуху в котельной и после прогрева носителя отрубаются остальные, насос в СО качает, пока его не отрубит комнатный термостат.

 

На улице после затяжной осени весна настала, а они всё печь топят.

 

Приехал к клиенту домой, открывает дверь хозяйка в маске. Захожу внутрь, дочка в маске. Неужели они страшные такие ? Тогда почему дочка в шортах и майке ?

 

Для начала оценим некие реальные но "кратковременные" данные.


Где колонка:

• дельта - среднесуточная разность температур улица-дом;
• подача - среднесуточная температура теплоносителя на выходе из котла;
• энергия - суточные кВт*часы употребленные котлом для компенсации дельты.

Верхняя строка, за 17.03.2020 - опорная. В марте котел работал с меньшим наклоном кривой ПЗУ. По аналогии с краном, капал минимумом необходимых капель. По иному, котел в марте пытался удерживать в помещениях заданную температуру, при помощи теплоносителя с более низкой температурой.
Критерий отбора остальных строк с данными - близкая дельта.

Беглый анализ израсходованных кВт*часов, якобы наглядно свидетельствует о пользе вдувания в СО "минимально необходимой мощности".
Но не все так просто, как кажется на первый взгляд, есть нюансы. День 17.03.2020 был необычно солнечным...

P. S.
ИМХО, для корректного ответа на поставленный вопрос, потребуется длительная и серьезная статистика.

P. S. #2

Сегодня потратил на дорогу больше времени чем обычно. Из-за угрозы заражения коронавирусом, автомобили удерживали между собой большую дистанцию...

 

Введите в статистику долготу дня, относительную влажность воздуха в помещении и на улице (осенью она многим выше, соответственно и теплопроводность стен и перекрытий выше), скорость ветра (теплообмен с поверхности увеличивается), день недели (будни/выходные, были ли люди в помещении, человек выделяет 120-150 Вт•час), есть газовая плита?
С каким гистерезисом держали температуру при использовании полной мощности?
Кроме того, если при одинаковой дельте разная температура подачи, то и рассеиваемая мощность выше, естественно, что энергопотребление выше.

 

Не совсем так. Ведь мы рассматриваем "умную" СО.

Которая умеет компенсировать потери дозированным количеством энергии (открывая/закрывая кран поддерживает заданный "зеленый" уровень жидкости, читай температуру в доме).

Ответ был чуть выше.


z5(°C) - задание для помещения №5;
t5(°C) - температура в помещении №5;
разница между 4 и 11 февраля в наклоне кривой ПЗА;
до 11 февраля наклон был "круче" (в СО подавался более теплый теплоноситель).

Имеется.

Кстати, там в пункте "О котловой ПЗА" наглядно видно изменение температуры подачи после баловства с кривой наклона ПЗА.

 

Вы дали сравнительную таблицу, в которой усреднена дельта и усреднена температура подачи, причем здесь капельки, если усредненный душ из капелек больше воды проливает при равной дельте. Это может быть и влажные стены, и солнечный день и ещё много факторов, но мы видим, что нужна бо'льшая температура носителя для поддержания одинаковой дельты

 

Пожалуйста без усреднения.

На диаграмме отчетливо видна картина, почему 10 февраля отопление скушало меньше кВт*час, чем одинадцатого. Солнышко ласкающее своими лучами помещение №3 (и другие), таки сумело поднять в последнем температуру выше заданной (выделил жирным). Контроллер понимает, что в подобной ситуации радиаторы в помещениях "подвластных солнышку" можно и не греть. Вот и вся соль в разнице потребления энергии за 10 и 11 февраля. Кстати, среднесуточная дельта за эти сутки была примерно равной (23°С и 22,5°С)

О кривых на диаграмме:

• t1(°C) ÷ t6(°C) - температуры в 6 помещениях дома;
• z3(°C) - температурное задание для помещения №3;
• tBoiler_out(°C) и tBoiler_in(°C) - соответственно температура подачи и возвратки;
• tStreet(°C) - уличная температура (отсчет правая ось ординат);
• tDelta(°C) - температурная дельта улица-дом (о вычислении дельты);
• Pw (kW) - профиль мощности котла;
• Day (kWh) - суточная энергия в кВт*час. Кстати эта кривая 10 февраля имеет ярко выраженную "солнечную полку". Мол время идет а энергия расходуется спустя рукава...
• Ось абсцисс - временная. Формат число. часы: минуты.

 

Очепятка?

 

Я вот думаю, зачем в бане в парилке пол с подогревом делать, если нормальные люди в сланцах ходят и топят так, что и пол прогревается вместе со стенами. А на полу вообще не стоят, ложатся, да так на полатях и греются. Самое хорошее - щит из досок со щелями, его можно стоя разогреть так, что пляски на нём потом устраивать придётся, если к стенке прислонить у печки.

 

Есть. Доменная печь, быстро и полностью убивает любую заразу.

 

Ну... либо на Луну, там, вроде, пока не обнаружен...
Я своих вчера отвёз... В деревню, за пару сотен километров от Москвы. А там... Тишина, покой, люди слова то такого не знают.

 

Вот вернулись бы люди из Москвы домой, на Родину, глядишь ...и Россия ожила бы. А так в Москве хорошо ... только одно. Помирать разом. Скученность хорошая, целиться не надо.

 

Брянск тоже красивый город и там тоже бывает кучкуются, и народ получше. чем в москвабаде.