1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,93оценок: 80

Грунтовый воздушный теплообменник, реализуемый под Выборгом - 3

Тема в разделе "Кондиционирование", создана пользователем sim1, 11.12.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. sergMinsk
    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.472
    Благодарности:
    2.352

    sergMinsk

    Живу здесь

    sergMinsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.472
    Благодарности:
    2.352
    Адрес:
    Минск
    Какова логистика воздуха?
    замкнутая по трубе или иначе?
     
  2. sim1
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166

    sim1

    Живучка

    sim1

    Живучка

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166
    Проточка...
     
  3. sergMinsk
    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.472
    Благодарности:
    2.352

    sergMinsk

    Живу здесь

    sergMinsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.472
    Благодарности:
    2.352
    Адрес:
    Минск
    Как определить массовый расход воздуха. критерий.
    с какого порога переключать на подземку.
    (имхо расход будет большой...выморозит грунт...)
     
  4. sim1
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166

    sim1

    Живучка

    sim1

    Живучка

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166
    Всё будет добре, Земляк...;)
    Задействуем грунта: длинна 20 ширина 4 высота 5 -200м3. Самое ужасное, :aga: что Все работы и материалы обойдутся чуть больше 15 тыр.
     
  5. sergMinsk
    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.472
    Благодарности:
    2.352

    sergMinsk

    Живу здесь

    sergMinsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.472
    Благодарности:
    2.352
    Адрес:
    Минск
  6. treskach81
    Регистрация:
    31.07.14
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1

    treskach81

    Новичок

    treskach81

    Новичок

    Регистрация:
    31.07.14
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1
    Всегда нужно перестраховаться
     
  7. Владимир Т
    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    2.430
    Благодарности:
    2.661

    Владимир Т

    Живу здесь

    Владимир Т

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    2.430
    Благодарности:
    2.661
    Адрес:
    Череповец
    Насколько понимаю вопрос в объёмах воздуха для ТН. Можно ли безболезненно подогреть такие объёмы до достаточной температуры? Не получится ли вечная мерзлота?
    Очень интересно посмотреть, что получится!
     
  8. sergMinsk
    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.472
    Благодарности:
    2.352

    sergMinsk

    Живу здесь

    sergMinsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.472
    Благодарности:
    2.352
    Адрес:
    Минск
    @sim1,
    тема интересная. несложная (если подход к расчетам есть если вовремя копаешь)
    и все же хотелось бы зарисовку какую увидеть ..
    (наружник как будет обдуваться...-короб...привод на стенки короба...вентилятор)..
    ну это я первые мысли...
    1/ мат модель
    2/ конструктив.
    (уж извини за въедливость-ты чихнул, а я навалился сразу...)
     
    Последнее редактирование: 31.07.14
  9. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    200 кубов грунта - имеют теплоёмкость примерно как 100 кубов воды.
    А 100 кубов воды запасают на 15 градусах примерно 1500-2000 кВтч.
    Отопление всего прекрасно утеплённого дома требует тепла минимум по 2 квт в час, то есть, где-то на месяц должно хватить ещё - до вымораживания!

    Кстати, вопрос, чисто теоретический, просто если кто-то знает: само вымораживание (ниже ноля если загнать 200 кубов грунта, допустим, до минус 7 градусов), насколько может навредить участку, дому, постройкам, или огороду ?
    Морозное пучение, или как это называется ...

    А если к тому же частями выгребать тепло, давая грунту хоть немного набрать тепла обратно с более тёплых сторон и если использовать для ТН (воздух-воздух) ещё и тепло рекуператора, т. е. тепло выходящего из дома отработанного воздуха, как Вы и хотели ранее, то, не исключено и на пару холодных месяцев такой связки (ГТ + рекуператор + ТН возд-возд) вроде бы - может и хватит. Ведь Длительных многомесячных морозов почти никогда не бывает и ТН совсем необязательно непрерывно месяцами выгребать тепло из под земли, вполне можно и регулировать отбор тепла от грунта, замеряя Т. выходящего из ГТ воздуха.

    Средняя температура зим в Москве (ВДНХ), к примеру (просто свой пример, который знаю) - минус 6,4 градуса по измерениям 33-х зимних сезонов (декабрь-февраль), прошлая зима в Москве была - в среднем -минус 4,2 градуса.
    Самые морозные зимы в Москве, это в среднем по самой холодной зиме минус 9, и эти минимальные экстремумы были за 33 года всего пару раз.

    [​IMG]

    В Ленинградской области, рядом с Балтикой, интересно, как обстоит в смысле средних зимних температур? Возможно примерно также, как и на ВДНХ (в Москве-то на 2-3 градуса теплее, чем рядом в Московской области)

    Желаю Удачи !
     
    Последнее редактирование: 31.07.14
  10. sim1
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166

    sim1

    Живучка

    sim1

    Живучка

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166
    При -20 прогонял через трубу 200 мм в день по 6000 м3 падение температуры грунта с +3 -1... через сутки восстановление до начальной температуры: +2,7.
    При наличии тепловой отсечки растения не страдают: опыт 6 лет.
     
  11. Владимир Т
    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    2.430
    Благодарности:
    2.661

    Владимир Т

    Живу здесь

    Владимир Т

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    2.430
    Благодарности:
    2.661
    Адрес:
    Череповец
    Хороший у вас грунт. Мой знакомый в Эстонии заморозил газон в холодную зиму. Потом до конца июля оттаивал.
     
  12. sim1
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166

    sim1

    Живучка

    sim1

    Живучка

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166
    Основным критерием является не грунт и объем прокачиваемого воздуха, а энергозатраты дома... Имеем цифру в 25 Вт\м2 в холодную пятидневку. :|:
     
  13. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    если дом, скажем, 100 кв. метров, то, получается, необходимая дому, в самые(?) холодные времена, мощность отопления: 2,5 квт * 24 часа = расход энергии ~ 60 квтч/сутки ? Если это примерно так, у Вас превосходный результат!
    Кстати, уточняющий вопрос: эта цифра уже включает в себя поставки тепла от ГТ, или это "голая" цифра теплопотерь дома?

    Кажется, в какую-то зиму, Вы забирали от своего грунта до 3 МВтч за отопительный сезон грунтовым теплообменником - с помощью вентилятора рекуператора?

    Самотёком, без вентилятора, если не ошибаюсь, в дом, за отопит сезон, "затекал" 1 МВтч тепла?

    Ещё раз большое спасибо - за развивающую информацию!
     
    Последнее редактирование: 31.07.14
  14. sim1
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166

    sim1

    Живучка

    sim1

    Живучка

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166
    Это статистика самых холодных пятидневок за последние три года в которые вошли все энергозатраты учтенные по электросчетчику.
     
  15. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600
    Адрес:
    Таллинн
    Подумалось забавное: есть разница, где ставить вентилятор.

    Если летом вентилятор работает на "выходе", на стороне дома и высасывает воздух их трубы, или зимой вдувает воздух в трубу со стороны улицы, то вентилятор нужен в 2-10 раз меньшей мощности (в зависимости от длины трубы), чем наоборот.

    Если холодный воздух нагнетать в тёплую трубу (или наоборот, вытягивать из холодной трубы), то гидродинамическое сопротивление трубы не только аннулируется, но при больших разницах "улица-грунт" получается ещё и небольшая прибавка к работе вентилятора. :)
    Потому что получается тепловая машина, которая работает за счёт разницы температур, почти цикл Брайтона (точнее, его кусок), воздух не просто нагревается/охлаждается, но и совершает механическую работу по своему собственному перемещению.

    То есть, можно чуток сэкономить электричества на работе вентилятора... может, автономщикам это имеет значение.
     
Статус темы:
Закрыта.