1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,93оценок: 80

Грунтовый воздушный теплообменник, реализуемый под Выборгом - 3

Тема в разделе "Кондиционирование", создана пользователем sim1, 11.12.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. musienkoalex
    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    131

    musienkoalex

    Живу здесь

    musienkoalex

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    131
    Ультрафиолет, - нужен жесткий ультрафиолет. Споры все равно не убьет,- не успеет. Но пластик трубы в труху превратит. Ресурс таких ламп незначителен. Нужно следить чтобы не перегорела, - все просто :)
    Вспомнил,- тут еще предлагали нагретый воздух из ГТ не вести в дом, а пропускать через рекуператор и выбрасывать на улицу в качестве решения по "микробиологии". Вот, я склоняюсь скорее к этому варианту чем к использованию химии (ей тоже дышать придется после чистки). Но это паровоз из двух рекуператоров, плюс атмосфЭра усеянная спорами грибка.

    Вот я и говорю, - вместо простого и надежного решения наворачивается схема громоздкая если не закрывать глаза на вопросы, от которых в последствии все равно не уйти.
     
    Последнее редактирование: 29.10.14
  2. Федро
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.363
    Благодарности:
    38.325

    Федро

    Живу здесь

    Федро

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.363
    Благодарности:
    38.325
    Адрес:
    Конаково, Тверская губерния!
    Жути нагнали:ogo:
    Хорошо, что землю морозом прихватило, а то закопал бы ГТ к чертовой матери!
    Но можно ведь и вентилятор в обратку включить, чтобы споры в дом не летели. :um:
    Не смотрите на ночь Елену Малышеву с Продеусом!
    Смотрите Малахова Геннадия Петровича!
    Пяточки горчичкой натрите и будет Вам доброе здоровьице!
     
  3. sergMinsk
    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.472
    Благодарности:
    2.352

    sergMinsk

    Живу здесь

    sergMinsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.472
    Благодарности:
    2.352
    Адрес:
    Минск
    А попробую поразмышлять.
    плесень-это тепло и влажно.
    те зимой ну никак ..плесень не активна.(по идее)
    само уничтожение плесени-это не ядерная.
    достаточно биоцидов (применяют сейчас тоннами в санитарной обработке от пищевиков до врачей и санитарок)-вопрос-как это доставить?
    сама проблема реальна в том смысле, что легионелла-это как раз продукт из этой серии.
    (этож не завтра ..если будет..а через пару лет.)
    использование ГТ для обдува ТН тут уже была. и это правильно.
     
  4. Klop17
    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    373

    Klop17

    Живу здесь

    Klop17

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    373
    Адрес:
    Фрязино
    Какой расчетный обдув ГН необходим. Уж очень не хочется городить ГТ из покрышек.
     
  5. sim1
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166

    sim1

    Живучка

    sim1

    Живучка

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166
    От 500, но лучше 800... И это самый минимум !
     
  6. musienkoalex
    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    131

    musienkoalex

    Живу здесь

    musienkoalex

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    131
    Иронизируйте, дело ваше. У меня знакомая семья сначала долго искала причину заболевания ребенка, а потом очень весело выводила грибок, который оказался за гипсокартоном в ванной комнате. Если есть возможность не повторять их подвиги, - я предпочту не повторять.
     
  7. musienkoalex
    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    131

    musienkoalex

    Живу здесь

    musienkoalex

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    131
    Согласен. Продолжу размышление
    Летом теплообменник не используется, но заглушен ли он?
    - если нет, - движение воздуха есть. Споры очень легкие, того потока им будет достаточно.
    - хорошо, если выход в дом летом заглушен, -куда полетят те споры что за лето наплодились осенью?
    Вот а я о чем? "труднодоступность рабочей зоны"
    Так мы же не на один сезон столько денег в землю закапываем...
    только тогда придется закапывать не 40 метров трубы, а метров 200 чтобы получить требуемую мощность. Целесообразно ли это экономически? 200 метров ПЕ 80 диаметра 40мм будут стоить куда дешевле. Это я еще тройники на трубу 160 не считаю...
     
    Последнее редактирование: 29.10.14
  8. dimajedi83
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    10

    dimajedi83

    Участник

    dimajedi83

    Участник

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Москва
    @musienkoalex,
    еще раз чем Вам бактерицидные лампы не подходят? Нашел документ:
    ИСПОЛЬЗОВАНИЕ УЛЬТРАФИОЛЕТОВОГО
    БАКТЕРИЦИДНОГО ИЗЛУЧЕНИЯ ДЛЯ ОБЕЗЗАРАЖВАНИЯ
    ВОЗДУХА В ПОМЕЩЕНИЯХ
    Р 3.5.1904-04

    в приложении 4 огромная таблица с теми гадами которыми борется лампа, а далее расчет для приточной вентиляции.
     

    Вложения:

  9. musienkoalex
    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    131

    musienkoalex

    Живу здесь

    musienkoalex

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    131
    Даже не смешно. По первой же ссылке поискового запроса "споры грибов ультрафиолет":
    -
    Использование ультрафиолетовых ламп достаточно опасно для здоровья
    человека, т. к. приводит к образованию свободных радикалов в воздухе.

    Применение УФ-облучателей резонно для медицинских учреждений, но
    никак не для постоянного применения в квартирах. Как уже говорилось
    выше, пытаться избавиться от единичных спор плесени бессмысленно (они
    появятся после первого же проветривания, которое, кстати, необходимо
    делать после УФ-облучения). К тому же УФ-облучение более эффективно
    против бактерий и вирусов, тогда как многие споры грибов обладают
    толстыми клеточными стенками, надежно защищающими их от
    убивающего воздействия УФ-излучения.
    Гораздо правильнее поддерживать
    нормальный микроклимат в квартире и не допускать переувлажнения
    материалов и скопления конденсата на поверхностях

    -
    mould-expert.narod.ru/ mif. pdf
    кстати, - очень интересный документ.

    Да, в Вашем же документе:
    -
    Более чувствительны к воздействию ультрафиолетового излучения вирусы и бактерии в вегетативной форме (палочки, кокки). Менее чувствительны грибы и простейшие микроорганизмы. Наибольшей устойчивостью обладают споровые формы бактерий.

    -
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 29.10.14
  10. dimajedi83
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    10

    dimajedi83

    Участник

    dimajedi83

    Участник

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Москва
    Ну конечно, лучше доверять документу компании которая специализируется на продаже средств от плесени, а официальный документ филькина грамота
     
  11. musienkoalex
    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    131

    musienkoalex

    Живу здесь

    musienkoalex

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    131
    Да, в Вашем же документе:
    - - - - - - - - -
    Более чувствительны к воздействию ультрафиолетового излучения вирусы и бактерии в вегетативной форме (палочки, кокки). Менее чувствительны грибы и простейшие микроорганизмы. Наибольшей устойчивостью обладают споровые формы бактерий.

    5.9. Бактерицидные установки нельзя устанавливать в помещениях с температурой воздуха ниже 10 °С.
    - - - - - - - - -
    - Кто-то рассчитывал требуемую мощность ламп в зависимости от скорости потока или включили любую и считаем вопрос закрытым? Есть уверенность в эффективности?
    - ресурс ламп ограничен, за ними нужно следить
    - они не эффективны против спор, а именно споры вызывают наибольшее беспокойство

    Вот я и говорю, что довольно широкий спектр задач приходится решать единоразово и в процессе эксплуатации, применяя проложенный в земле воздуховод для реализации изначальную озвученной задачи:
    "Основная цель:
    1. Подогрев входящего воздуха зимой, организация воздушных потоков и создание избыточного давления при работе печи.
    2. Охлаждение воздуха летом, вентиляция."
     
    Последнее редактирование: 29.10.14
  12. Volkodlak
    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.317
    Благодарности:
    7.451

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.317
    Благодарности:
    7.451
    Адрес:
    Владимир
    @musienkoalex, что мешает залить пару раз за теплый сезон ГТ водой? Можно с фери или доместосом, или просто чистой холодной водой. Залить и откачать. Можно пару раз сразу. Кроме того для дезинфекции погребов есть всякие дымовые шашки и наверняка еще уже чего напридумывали.
    В обычном крестьянском доме, якобы эталоне экологичности, прямо под полом, обычно погреб был, с земляным полом, где и сырость и плесень и грибки и бог знает что. А еще скотный двор был, где всю зиму прела и гнила солома, подстилаемая домашнему скоту. И сравнивать ГТ с тем что завелось у кого то за гипсокартоном, как бы не очень правильно. Давайте тут панику не наводите ;) А то че тока не понапишут на форуме. Вон кто то от силикатного кирпича шарахается, молится на красный)
    Кстати, летом ГТ тоже работает -заменяет кондей.
     
  13. musienkoalex
    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    131

    musienkoalex

    Живу здесь

    musienkoalex

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    131
    Очень быстро развивается в благоприятных условиях, - чаще заливать нужно
    Угу, потом дышать этим два дня. Или повторять стиральную машину с циклами полоскания и отжима...
    - Давайте в дань традициям устроим скотный двор в ГТ ;)
    Так условия аналогичные. Грибки они такие, есть условия, - растут, нет условий, - подождут когда появятся и начинают расти ;). А статистики у кого что завелось в ГТ мало, так как мало у кого это есть, + рабочая зона не просматривается глазом, дрессированых хомячков с камерой еще не запускали...
    - Кондей... Теплообменник внутреннего блока, кстати, нужно дезинфицировать раз в две недели (ну, если не оборудован всякими плазмовыми очистителями и прочими маркетинговыми примочками). Там тоже плесень и грибки...
    - Я за то чтобы не заниматься самообманом и применять решения, которые эффективны и эффект контролируем. А именно, - предпочитаю исключить нежелательный эффкет конструктивно чем потом с ним бороться.

    Надеюсь, что тот кто хотел, - тот услышал.
     
    Последнее редактирование: 29.10.14
  14. Volkodlak
    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.317
    Благодарности:
    7.451

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.317
    Благодарности:
    7.451
    Адрес:
    Владимир
  15. sergMinsk
    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.472
    Благодарности:
    2.352

    sergMinsk

    Живу здесь

    sergMinsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.472
    Благодарности:
    2.352
    Адрес:
    Минск
    Мне кажется, что хорошим выходом будет закачка летом раствора с биоцидами + четвертьаммоничные соединения.
    типа дуацид или триацид. используемые для борьбы с внутрибольничными инфекциями.
    но жалко выливать-надо бы сливать и хранить.
    ...ну вот. опять затраты ...
    куда не сунься-каждое телодвижение сосет деньги.
     
Статус темы:
Закрыта.